|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.12.2016, 21:44 | #281 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087 |
Re: Самодельный станок
Vodolej від Вас такого неочікував, нів'якому разі з.ільшення ножів неможе компенсувати оберти вала.
Ця безглузда суперечка точиться навколо прописних істин. Яне автор і невинахідник цих істин. Візьміть будь який підручник для ПТУ по деревообробних верстатах і знайбете там що таке швидкімть різання і як її визначити. Формула має вигляд: v=пDn; . де: V. -скорость движения зубьев по круговой траектории называют скоростью главного движения резания, измеряется в м/с. . п- число пи, (3,14); . n-частота вращения инструмента. Як бачите в формулі немає місця кількості ножів. По цьому вважаю питання вичерпаним. Хто вважає інааше, прошу надати посилання на джерело, інакше це словоблуддя. Наступне, рекомендовані швидкості різання (фрезерування) 30-50 м/с.. Пиляння менші і знаходяться в межах 15-25м/с. Для добре збалансованих та з терморозрізами дискових пил можуть бути більшими. Для токарного різання 3-12 м/с. Рекомендована швидкість різання закладається в технічні характеристики верстатів. Фугувальні мають одну дві швидкості обертання, фрезерувальні можуть мати таких швидкостей більше. Визначальним є діаметер робочого органа (інструмента). На фрезерних застосовують фрези різних діаметрів тому то і передбачено широкий діапазон швидкостей. Добавлено через 33 минуты За яким правилом малєвіч швидкість різання множить на кількість ножів, і там де v=30 в нього уже выходить при двох ножах 60. Абсурд. Бо гіпотетично можна припустити що на валу буде n- кількість ножів, наприклад 8 шт. То що, вал може обертатися в вісім разів помаліше?. Я вже наводив приклад стрічкової пилки яка за малєвічем може рухатися з швидкістю1,5 км/ год, тепер уявіть чи зможе вона різати. Від кількості зубів, ножів залежить лише можлива швидкість ПОДАЧІ при потрібній якості оброблюваної поверхні. Можна працювати і одним ножем, доречі є такий тип кінцевих фрез які мають лише один ніж. Потужність необхідна для різання залежить від площі поперечного перерізу видаляємої деревини, швидкості подачі та питомої роботи різання. Формула така Р=КАVs/60. . P- робота сили різання за 1сек. На один зуб в вт. К-питома робота різання, Дж/см2. . А- об'м деревини, мм2. . Vs- подача. Як бачите кількості ножів теж немає. Від кількості ножів залежить вже казав лише швидкість подачі та якість обробленої поверхні, щоб було доступніше порівнюю її з шифером. Думаю самі зможете змоделювати коли шифер буде виразнішим і коли меншпомітним. За для досягнення меншого шифера можна зменшувати подачу але наступає момент явища абразиву, коли ніж майже неріже а лише ковзає по деревині, це значно пришвидшує затуплення ножа.
__________________
39 ОДШБр |
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: | amator (21.12.2016), Bee_Keeper (21.12.2016), Jon Doe (21.12.2016), serhio70 (20.12.2016), Urik (21.12.2016), vikshad (21.12.2016), vodolej (21.12.2016), Анатолий84 (21.12.2016), Волкотрубенко (20.12.2016), Ворон (20.12.2016), Кудлянин (21.12.2016), Юрий Нефёдов (20.12.2016) |
21.12.2016, 09:51 | #282 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025 |
Re: Самодельный станок
верес, Так я ж про "швидкість різання" і не згадував. Хоча на справді йдеться не про швидкість різання, що вважаю не вдалим терміном, а про швидкість подачі різця (ножа). А от якість обробки деревини збільшується як з підвищенням числа обертів так і з збішенням числа ножів що полегшує нагрузку на двигун при тій же швидкості подачі тому що легше зняти стружку меншої товщини за раз. Якщо ж потужності двигуна достатньо то швидкість подачі може бути більшою при більшому числу ножів.
P.S. що більше 10 метрів чи 10 кілограмів ? Перед спорами за звичай першочергово слід домовитись про вживану термінологію.
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
21.12.2016, 11:24 | #283 | |
Бывалый
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 207 |
Re: Различные способы изготовления рамок.
Цитата:
Что это за рекомендации человеку повысить число оборотов и может тогда у него получится.У него и так 6000 куда еще повышать то.Если у него проблема с ножами или с мощностью двигателя.Может у него вал не на два,а на 3 ножа и вал не 90 ,а 125 .Это что пусть человек травму получает и затыкает уши от звука .Я попросил дать ответ какие обороты мне нужны на вал большинству этот ответ был бы тоже интересен при создании станка своими руками.И где он?Найден самый простой ответ навешивание ярлыков.Хотя ничего удивительного и нет.Это беспомощность называется |
|
21.12.2016, 13:56 | #284 |
Бывалый
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,502
Сказал(а) спасибо: 14,996
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1842 |
Re: Самодельный станок
Обиделся коллега Малевич , но ошибку совершил - зашел в узкопрофильную тему , схватился с краснодеревщиками , а они оказались ему не по зубам . Ему бы в тему : какой улей лучше , обработка от клеща .... Там все правы . А то получилось как в анекдоте : Что ты такой уставший ? Та сегодня одному тупому товарищу объяснял целый день одну тему . Ну и как ? Да пока объяснил и сам все понял .
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Anatolievich (21.12.2016), lepik (21.12.2016), serhio70 (21.12.2016), Urik (21.12.2016), Владимир Татомир (21.12.2016), Ворон (21.12.2016), Димас (21.12.2016) |
21.12.2016, 20:36 | #285 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4377 |
Re: Самодельный станок
|
Пользователь сказал cпасибо: | Кудлянин (22.12.2016) |
21.12.2016, 23:18 | #286 | |
Бывалый
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 207 |
Re: Самодельный станок
Цитата:
Формула скорости расчета для токарных станков и ленточных пил выглядит так V = пdn/1000 Но мы будем рассчитывать обороты все же фуговочного вала деревообрабатывающего станка и посмотрим таблицу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] И обратим внимание ,что написано в самом низу .А теперь просто представим,что нам надо не зависимо от количества ножей дать на вал обороты из расчета 40 м/с Но если вал с 4 ножами будет делать зеркало,то с одним уже будет бить и вырывать куски.И мы будем вести расчет именно учитывая количество ножей Диапазон скоростей от 40 до 80 твердосплавы упустим на них нужны большие скорости.Возьмем среднее значение 60 м/с именно на эту скорость и рассчитывается большинство станков И так пример на двух валах 100 мм с разным количеством ножей 3,14х0,100=0.314 метра(длинна окружности вала) 60/0.314=191/2(количество ножей)=95,5Х60=5700 об/мин Для трех будет 191/3=63х60=3800 об/мин Имея разные обороты,а соответственно и скорости как не удивительно будут иметь одинаковое качество обработки при одинаковой скорости подачи.Если же валу на 3 ножа дать обороты 2 ножевого он превзойдет и по скорости подачи и чистоте обработки раза в 2 ,двухножевой Теперь может каждый посчитать какие должны быть обороты в зависимости от диаметра вала и количества ножей,после расчета будет уже легко подобрать передаточное число по шкивам |
|
21.12.2016, 23:43 | #287 |
Бывалый
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,238
Сказал(а) спасибо: 8,379
Поблагодарили 19,426 раз(а) в 4,862 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2752 |
Re: Самодельный станок
Малевіч ви пробували працювати на фуганку з одним ножем,знаю що не працювали,бо це неможливо(це маховик з зміщеним центром),який ходитиме по майстерні,тому перестаньте стягувати всякі таблиці з усього інету,це нікому не потрібно,я написав,і повторюсь,головне в фуганку-гострі ножі,і швидкість вала,при якому не віддає сильно на руки,і фуговка буде якісною,програвати і помилятись треба достойно,і перестаньте бути експертом у всьому,бо це некрасиво.П/С.Теорія і практика,різні речі.
__________________
Вік живи,вік учись. Последний раз редактировалось Ворон; 21.12.2016 в 23:50. |
21.12.2016, 23:59 | #288 |
Бывалый
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 207 |
Re: Самодельный станок
Ни каких полноценных трех фаз нет.Получаем 2 фазы и ноль .Фазы сдвинуты на 120 градусов в отличии 90 при конденсаторах Схема рабочая и позволяет запускать и работать двух и трех скоростными двигателями,которые с конденсатором не работают.Но той же мощности как на трех фазах не будет
|
22.12.2016, 00:06 | #289 | |
Бывалый
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,238
Сказал(а) спасибо: 8,379
Поблагодарили 19,426 раз(а) в 4,862 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2752 |
Re: Самодельный станок
Цитата:
__________________
Вік живи,вік учись. |
|
22.12.2016, 00:11 | #290 | |
Бывалый
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 207 |
Re: Самодельный станок
Цитата:
А по поводу одного ножа так ,если не на одной высоте выставлены то бьет,с этим все сталкивались и увеличение оборотов что-то мало помагает.На учитесь наверное проигрывать Вы |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Универсальный станок Stark CWM 2500 | slava_grib | Деревообрабатывающие станки | 47 | 11.01.2019 11:25 |
Самодельный рейсмус | Федорович | Рейсмусы | 194 | 05.04.2017 00:08 |
Сверлильный станок, ищу последователя | vvbiber | Прочие приспособления | 7 | 13.12.2016 12:45 |
[Вопрос]: Чертежи вертикально-фрезерный станок по дереву | rid077 | Фрезеры | 14 | 14.03.2015 22:00 |