Вывод маток, сезон 2019 года

[novichok]

Сообщение от seim

. То что пчелы переносят яйца из ячейки в ячейку или еще откуда-то считаю таким же мифом как и вывод матки из трутневых личинок. Именно из трутневых отложенных маткой а не из личинок пчел-трутовок.

Один из маточников был на изначально пустой рамке, значит, кто-то туда яичко положил.
Конечно, я не могу доказать, да для этого нужна целая серия экспериментов, но то что пчелы трутовки - это не атавизм а резервный способ выживания семьи в катастрофических условиях - теперь для себя подтвердил. Просто уже не один год замечаю расхождения со стандартным развитием в некоторых случаях.

Сообщение от seim

из того что Вы написали нет следствия того что матка выведена из яйца пчелы.

для начала нет данных почему Вы посчитали матку неплодной. Плодная уже вышла раньше с роем? Если матка была неплодная то она могла в течении времени когда Вы не смотрели в улей с 5 по 10 день облететься и отложить несколько яиц. А потом могло с ней что-то случиться.

засев мог быть а Вы его не увидели. Несколько яиц. Маточники потянули уже на личинках. По вашей версии на личинках пчел-трутовок. Максимум что прошло без вашего внимания это 5 дней без матки. Чтобы за эти максимум 5 дней получилась суточная личинка яйцо нужно отложить ранее на 3 дня. То есть после 2 дней (максимум) отсутствия матки Вы посчитали что уже появились трутовки, которые сразу же отложили яйца. Неправдоподобная версия.

Откуда уверенность что маточники потянули не на личинках принесенных из другого улья? На этой рамке могли быть свежеотложенные яйца. Через 5 дней это 2-х суточная личинка, которая была еще при наличии матки. Почему этот вариант Вы исключаете?
В вашем рое есть сейчас трутневый расплод на пчелиных ячейках чтобы считать что там есть пчелы-трутовки?

Всё это могло быть, и в тоже время, могло и не быть.
Коллега сказал правильно: " Если не доказано обратное, имеет место быть." Или Вы считаете , что доказали своим постом обратное?

[seim]

Сообщение от novichok

Один из маточников был на изначально пустой рамке, значит, кто-то туда яичко положил.
Конечно, я не могу доказать, да для этого нужна целая серия экспериментов, но то что пчелы трутовки - это не атавизм а резервный способ выживания семьи в катастрофических условиях - теперь для себя подтвердил. Просто уже не один год замечаю расхождения со стандартным развитием в некоторых случаях.

Вы не ответили есть (был) ли трутовый расплод в этой семье на пчелиных ячейках, чтобы считать что там были пчелы- трутовки, которые каким-то невероятным образом могли появиться за пару дней отсутствия матки.

Всё это могло быть, и в тоже время, могло и не быть.
Коллега сказал правильно: " Если не доказано обратное, имеет место быть." Или Вы считаете , что доказали своим постом обратное?

я вам не запрещаю так думать. Своим постом я не ставил цели доказывать, там я ставил уточняющие вопросы и указывал на некоторые нелогические выводы. Можно верить в то что существуют инопланетяне или существует 50 планет. Так как обратное не доказано. Но я не склонен верить в то что ничем не подтверждается только на основании того что обратное не доказано.

Сообщение от seim

Вы не ответили есть (был) ли трутовый расплод в этой семье на пчелиных ячейках, чтобы считать что там были пчелы- трутовки, которые каким-то невероятным образом могли появиться за пару дней отсутствия матки.

я вам не запрещаю так думать. Своим постом я не ставил цели доказывать, там я ставил уточняющие вопросы и указывал на некоторые нелогические выводы. Можно верить в то что существуют инопланетяне или существует 50 планет. Так как обратное не доказано. Но я не склонен верить в то что ничем не подтверждается только на основании того что обратное не доказано.

... Заранее извините, что не по теме, но спрошу. А как Вы относитесь к презумпции невиновности которая базируется на тех же принципах? Если не доказано что преступник, значит невиновен? Или по другому?

[seim]

Сообщение от юта-а.

... Заранее извините, что не по теме, но спрошу. А как Вы относитесь к презумпции невиновности которая базируется на тех же принципах? Если не доказано что преступник, значит невиновен? Или по другому?

Иногда доказать вину преступника невозможно из-за уничтоженных доказательств. Но от этого преступник не перестает быть преступником. Он просто не несет наказание. Юридические понятия я не сравнивал бы с научными. Преднамеренно уничтожить доказательства в науке никто не пытается. Если бы возможно было бы вывести матку из трутневого яйца то за все годы изучения пчел уже бы такие факты были известны. Мне про такое ничего не известно. Кроме того что вчера Ромен поведал об успешном вывении нескольких маток из трутневых личинок. Во что я не верю. Не верю я в то что до Ромена никто не пробовал выводить маток таким образом и если был успешный результат то либо скрывали об этом либо утверждали что это невозможно. Я в это не верю. А сам не проверял. И проверять желания пока нет. Беру за базу что из трутневого яйца можно вывести только трутня. Если будут попадаться другие сведения из авторитетных источников что такое возможно и почему такое возможно, то буду склонен верить и даже сам перепроверю на практике. А сейчас у меня нет ни малейшего интереса проверять так как я уверен в абсурдности данной затеи. Предполагаю что либо пчелы выбросят личинки либо выведут трутней. А в случае с Роменом я считаю что были пчелиные личинки. Я не видел из каких ячеек он брал личинок. Он мог ошибиться.

[novichok]

Сообщение от seim

Вы не ответили есть (был) ли трутовый расплод в этой семье на пчелиных ячейках, чтобы считать что там были пчелы- трутовки, которые каким-то невероятным образом могли появиться за пару дней отсутствия матки.
.

Нет, конечно. Это роек.Имел ввиду, что трутовки - общепринятое название рабочей пчелы, которая откладывает яйца. А то, что они могут откладывать яйца чуть ли не на второй день после исчезновения матки - уверен, видел.

[Alla]

За

Сообщение от юта-а.

Всё это могло быть, и в тоже время, могло и не быть.
Коллега сказал правильно: " Если не доказано обратное, имеет место быть." Или Вы считаете , что доказали своим постом обратное?

Не может такого быть.Не стоит фантазировать.

Сообщение от Alla

Не может такого быть.Не стоит фантазировать.

К чему здесь фантазии? Вы всё это проверили? Скажите свое твердое нет, и приведите железные аргументы, а пока отбросте СВОИ фантазии и не фантазируйте!!!

[Alla]

Сообщение от юта-а.

К чему здесь фантазии? Вы всё это проверили? Скажите свое твердое нет, и приведите железные аргументы, а пока отбросте СВОИ фантазии и не фантазируйте!!!

Биология пчел изучалась до вас, и такого вывода придерживается наука.А ваши фантазии это классно

Сообщение от Alla

Биология пчел изучалась до вас, и такого вывода придерживается наука.А ваши фантазии это классно

Вы не поверите, строение земли изучалось и до Вас, и не устану повторять , Вы удивитесь , она была плоской!!! И не поверите, такого мнения придерживалась наука!!!