Отопление электрикой

[art.]

Сообщение от Димас

Читали заметку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ?

Украинец построил уникальный дом, не требующий отопления
бред сивой кобылы, я бы таких журношлюх увольнял бы сразу....
любой мало мальски разбирающийся в строительстве человек сразу укажет на кучу теплопотерь не только в стенах (их там меньше всего)
желаю этому человеку в мороз - 5 остаться без электричества, газа и дров... но со свечами

Добавлено через 4 минуты
Slavko
ставь ветряк, аккумулятор, преобразователь... и ещё кучу всего...

посмотри этот канал, и отопление и даже газ... и все бесплатно....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[bredun]

Сообщение от art.

бред сивой кобылы, я бы таких журношлюх увольнял бы сразу....
любой мало мальски разбирающийся в строительстве человек сразу укажет на кучу теплопотерь не только в стенах (их там меньше всего)
желаю этому человеку в мороз - 5 остаться без электричества, газа и дров... но со свечами

Зачем уж так категорично, по данным на 2011 год в Австрии каждый четвёртый дом строился по нормам пассивного строительства, эта же технология строительства используется и в Германии. Обратите внимание на ссуды от государства на строительство таких домов, мне не верится, что правительство страны будет выкидывать деньги на ветер http://www.muratordom.com.ua/stroite...4.html?&page=0

[art.]

Сообщение от bredun

Зачем уж так категорично, по данным на 2011 год в Австрии каждый четвёртый дом строился по нормам пассивного строительства, эта же технология строительства используется и в Германии. Обратите внимание на ссуды от государства на строительство таких домов, мне не верится, что правительство страны будет выкидывать деньги на ветер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

категоричность заключена в теплом климате.... там не бывает морозов ниже -20.... так же не забываем о самом термосе... дом должен дышать прежде всего , иначе плесень будет в каждом углу... и ещё один момент упущен... ГРЫЗУНЫ!!! может в Германии мышки другого менталитета? но наши мышки пенопласт грызут как мы на день рождения - тортики....

немного отвлекусь от темы... построил я не много как для строителя, но достаточно много как для дачника... перелопатил кучу литературы и сайтов, понравилось канадское строительство из сэндвич панелей (ЮСБ+пенопласт+ЮСБ) но почитав отзывы людей нашего региона понял что при нашей влажности эти дома не подходят (чем бы их не пропитывали) так как точка росы у них на наружной стенке пенопласта... идет гниение ЮСБ... не буду морочить Вам голову по поводу газобетона, пенобетона и прочим... скажу что остановился на опилкобетоне (можно и арболит)...
что меня натолкнуло на строительство из этого материала:
1. теплопроводность.
2. минимальные затраты.
3. возможность строительства одному человеку.
4. при правильной армировке, не ведут стены.
5. дизайн осуществляется опалубкой (закругления)
6. не нужно спец оборудование (достаточно бетономешалки, шуруповерта, трамбовки)
7. быстрота постройки.
8. минимальный фундамент.
9. забитый гвоздь или вкрученный шуруп выдерживает огромные нагрузки.
10 при обычной обработке (цементным раствором) не впитывают влагу.
11. не боится грызунов.
12 прочность.
дома из опилкобетона строят и 2-х и 3-х этажные.. видел видео дома 5-ть этажей которому 30 лет, люди очень довольны и теплом и прочностью сооружения...
если интересно могу накидать видео...

[Олег к]

Мое мнение-по кол-ву энергии не выгадаеш,а может и больше,потому что все равно нужно греть накопитель,и как его не утепляй потери будут,и в потерях будет разница тарифов.Минимум теплопроволности дома,включая пол,фундамент,двери,окна,ст ены,потолок,а деньги потратить на качственный оптимальный по квадрат.электр.или газовый котел.Есть котлы КПД 125%,ну и сама система отопления.Нужно что-бы быстро прогревалось в доме /количество телоносителя/и дольше не остывало/теплопотери дома/.

[верес]

теоретики несваріться.
почнемо з того що 1 м3природного газу по теплоті згоряння = 9,8 кВт.
КПД газових котлів в середньому 85%, тоді 9,8-15% залишається 8,134 кВт
при дров"яному опаленні для отримання 8,134 кВт треба в середньому спалити близько 3 кг деревини, на сьогодні в моєму районі 1 кг дров зі всіма накрутками намежі 0,9 грн /кг. (1 м3 300 грн , привезти, порізати, поколоти, скласти)
тепер рахуємо.
1 палимо газ, в мене 130 м3 корисної площі будинку в дні з 10-15 морозу в будинку +20,(для прикладу) згоряє за добу 12-13 м3 газу. 13х6.9=89,7 грн.х30 =2700 грн
2. дрова 13х3=39х0,9=35, з копійками. за незручності доплюсуємо до 40 гнр\ доба х30=1200, явна економія по відношенню до ціни газу. але замороки багато.
3. ел/енергія (без договору, з лімітом 150 кВт на місяць по 0,9 грн/кВт, так буде вже з 01.03.20017) навіть по нічному тарифу з трьохзонним обліком з коефіцієнтом 0,4 неварто морочитися, треба робити договір на обігрів будинку ел/ен, (влетить в 8-10 тис грн) дають 3600 з 01.03.2017 зменшать до 3000 квт місяць в опалювальний період.
пробуємо щож вийде з електрикою, 13х8.134=105,7 кВт доба х30=3172. кВт (перебор- лімт 3000)х 0,9х0,4=1142 грн. за місяць вигідно?, так але ми маємо взяти цю енергію не за 720 годин (24х30діб), нам вигідно лише з 23 до 7 а це всього 8 год. тобто треття частина, тепер починаємо думати як взяти таку кількість тепла з простою системою обігріву - невийде, бо треба перегрівати будинок за ніч так щоб дотягнути до чергової дешевої зони це нереально, тому хто робить все заново і є можливість (добре якщо є підвальне приміщення під будинком) варто передбачити тепловий аккумулятор велику кількість води (пару кубів неменше, ось її і варто розмістити в підвали навіть при втратах буде підігрів підлоги) це найпростіше, гріємо за тих 8 годин одночасно з будинком, віповідно потужність котла має мати потрійну розрахункову потужність для вашого будинку, система проста як двері, котел- бак, одне коло, друге коло теплообмінник в бакові термостат з насосом, чи інший принцип - система опалення, ось і все, все інше деталі. Одна з них для прикладу, я заявив потужність котла 15 кВт, дозволили 12 кВт, а де взяти ще 24, мережі таких навантажень невитримають, адже не я один "розумний".
П.С. цікаво як можна отримати КПД 135% при максимально можливих 100,

[Slavko]

Сообщение от верес

П.С. цікаво як можна отримати КПД 135% при максимально можливих 100,

Весь фокус в підрахунку КПД. Беруть методику для звичайного газового котла, а вираховують КПД для конденційного (той, що відбирає залишкова тепло після теплообмінника). І виходить цифра КПД, яка порушує всі закони механіки. Маркетинг поборов здоровий глузд.

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от MaXUA123

цікаво, а є сенс ставити двофазний лічильник, за умови що три фази вже є, що б доставити до газового і дровного щей електричний котел?

Двохфазний чи двохзонний?

[MaXUA123]

Сообщение от Slavko

Весь фокус в підрахунку КПД. Беруть методику для звичайного газового котла, а вираховують КПД для конденційного (той, що відбирає залишкова тепло після теплообмінника). І виходить цифра КПД, яка порушує всі закони механіки. Маркетинг поборов здоровий глузд.

Добавлено через 49 секунд

Двохфазний чи двохзонний?

Двохзонний
трохи не так написав. Три фази вже проведено. А лічильник стоїть без нічного тарифу. Виходить що треба замінити лічильник, щоб був нічний тариф і поставити ел. котел.

[Slavko]

Сообщение от MaXUA123

Двохзонний
трохи не так написав. Три фази вже проведено. А лічильник стоїть без нічного тарифу. Виходить що треба замінити лічильник, щоб був нічний тариф і поставити ел. котел.

Я би ставив. Та зразу ж би оформив єлектроопалення. В опалювальний сезон будете мати 3600 кВт за звичайні гроші на місяць. Та все-таки би подумав про теплоаккумулятор. Якщо зараз хтось напише, що це "хрень" та скаже, що в Європі так не роблять, не полінюсь, найду лінк на "Порадник" одного із виробників опалювальної техніки.

[Волкотрубенко]

Сообщение от верес

1 палимо газ, в мене 130 м3 корисної площі будинку

Везет людям! У меня 200 м2 или почти 600м3.

Сообщение от верес

пробуємо щож вийде з електрикою, 13х8.134=105,7 кВт доба

С Вашего позволения прикину обьем воды, при условии что она будет охлаждаться на 20 градусов.
При охлаждении литра воды на 1 градус выделится 1.16 Вт/час.
Для того чтоб 105.7 кВт выделилось нужно:
105700Вт/час разделить на 20 градусов и на 1.16Вт/час=4556литра.
Так как 8 часов накапливать нам не нужно, то около 3 тонн воды (без потерь)

[Slavko]

Сообщение от Волкотрубенко

Везет людям! У меня 200 м2 или почти 600м3.

С Вашего позволения прикину обьем воды, при условии что она будет охлаждаться на 20 градусов.
При охлаждении литра воды на 1 градус выделится 1.16 Вт/час.
Для того чтоб 105.7 кВт выделилось нужно:
105700Вт/час разделить на 20 градусов и на 1.16Вт/час=4556литра.
Так как 8 часов накапливать нам не нужно, то около 3 тонн воды (без потерь)

Так ведь можно и обратный расчет сделать: площадь дома - 200 м2, мощность твердотопливного котла надо 25 кВт, на 1 кВт мощности надо ок. 50 л воды (если верить интернету) Итого имеем бак 25*50=1250л воды. Электрокотел такой же мощности нагреет этот бак с 20град С до 75 град С за 3 часа 22 минуты (т.е. с 2 ч 22 мин утра и до 7 утра котел работает на поддержку температуры в баке и на обогрев дома. На нагрев бака при этом уйдет 84,2 кВт/час. Теперь вопрос, вычислить пока не могу - на сколько времени этого бака хватит, что бы поддерживать температуру в доме на уровне 21 градуса?