Рогатый улей

[Дет Котэ]

Сообщение от Voblin_UA

остановиться на том, с чего начал: на полностью сетчатом дне. Целый ворох причин, которые мне лично показались вескими и убедительными.

Каковы причины именно?

Сообщение от Voblin_UA

В данной конструкции мне не очень нравится суть: если поставить на сплошную плоскую поверхность или на землю, то сетка в дне окажется фактически закрытой. То есть нужна воздухопроницаемая подставка. Универсальность страдает из-за лишнего НО.

Выходит сидеть задницей на мокрой, холодной земле намного проще чем на лавочке. И комфортнее ходить босяком, чем каждый раз напяливать ботинки...

[P4ELOVOD]

Сообщение от Voblin_UA

Сделано добротно. Очень даже. Критиковать нечего, кроме некоторого усложнения конструкции.

Сообщение от Voblin_UA

С точки зрения прочности и т.п. это всё оправдано, а вот с точки зрения простоты и дешевизны производства - нет. Необходимость дополнительных операций по обрезке, фрезеровке, щитованию и повторному приведению к размерам заготовок сводят на нет изначальную суть данного улья - простоту. Прошу заметить: я не критикую, а констатирую факт. Нет предела совершенству.

Не критикую это значит одобряю- сделано хорошо, качественно, на радость глазу. А в Ваших словах присутствует критика.И понимаю почему. На видео человек делает ульи на продажу, а значит товар должен быть качественный, что бы окупал затраты и приносил прибыль. Поставить рядом рогатый изготовленный Вами и этот, чей быстрее купят? У человека другая цель- качество порождает спрос, и принцип-сделать так, чтобы покупателю не было к чему придраться. У Вас цель -сделать дешовый, лиш бы больше пчелосемей, принцып -НЕ ДЛЯ РІДНОГО ДяДЬКА, ДЛЯ МАМИНОГО БРАТА. Но был бы в наличии рейсмус и фрезер, уверен, Вы не смотрели бы на сложность и затрату времени, делали бы в паз. В паз и крепче и долговечнее, не переделывать покрученные корпуса, это уже экономнее. И еще, в былые времена наши деды двух ручной продолкой пилили бревна на доски, вот это были трудо затраты, и то они что могли то совершенствовали, а нам в наш век стыдно топтаться на месте.

[Voblin_UA]

Дет Котэ, Не всё так буквально. Да и многие из них весьма субъективны, потому и обсуждать их особого смысла нет. Что-то понравилось, что-то нет. К чему-то душа лежит, к чему-то не очень. Что-то просто больше хочется, а что-то меньше, без "почему"
По второму пункту: сам Паливода при кочёвке ставил ульи просто на землю. С этой точки зрения конструкция полностью сетчатого дна общей высотой 100 мм, полностью сетчатым дном и задним продухом мне лично представляется вполне логичной. Опять же, пчеловод-практик с его опытом и его количеством семей - 500-600 - для меня это показатель достаточно веский, и мне почему-то кажется, что данная конструкция была многократно обкатана и успела себя зарекомендовать и как простая, и как функциональная.
А по поводу лавочек и т.п. Тут на форуме как-то восхищались бетонированными площадками под ульи... Ииии???? Как вы на таком покрытии в данном случае обеспечите нижнюю вентиляцию через сетку? А никак. Единственная причина, почему мне не очень понравилось такое решение по вентиляции. Ну, на землю тоже не особо поставишь. Всё. Я не передёргиваю, просто какие-то нюансы отмечаю, не отмахиваясь. Не для всех это будет критично, так я за всех и не отвечаю, я только своё мнение высказываю, субъективизм которого не просто признаю - декларирую

Добавлено через 9 минут

Сообщение от P4ELOVOD

Не критикую это значит одобряю- сделано хорошо, качественно, на радость глазу. А в Ваших словах присутствует критика.И понимаю почему.

А чёрное - это белое со странным оттенком? То есть я должен или хвалить, брызгая слюной, или перечеркнуть всё на корню?

Сообщение от P4ELOVOD

На видео человек делает ульи на продажу, а значит товар должен быть качественный, что бы окупал затраты и приносил прибыль. Поставить рядом рогатый изготовленный Вами и этот, чей быстрее купят? У человека другая цель- качество порождает спрос, и принцип-сделать так, чтобы покупателю не было к чему придраться. У Вас цель -сделать дешовый, лиш бы больше пчелосемей, принцып -НЕ ДЛЯ РІДНОГО ДяДЬКА, ДЛЯ МАМИНОГО БРАТА.

Допускаю, что был превратно понят. Давайте объясню ещё раз: то, что человек сделал (уж на продажу или куда ещё - не моё дело), сделано ОТЛИЧНО!!! Но Вы знаете, почему "Запорожцы" никогда не покрывали сусальным золотом? Потому что это избыточно. Не то их предназначение. Так и тут. Можно ещё и резьбой украсить улей, он станет ещё красивее и ценнее, и будет, вне всяких сомнений, радовать глаз. Но давайте вспомним, как, в какое время и с какой целью создавался улей Паливоды. Это сразу расставит всё на свои места: узкая доска прямо с лесопилки, минимум мехобработки, простейшая сборка, минимальное время изготовления и минимальная цена. Вот и всё. Не надо плодить сущности. Соответствует этим требованиям данный конкретный улей на видео? Имхо, уже нет. Генералы не бегают.

Сообщение от P4ELOVOD

Но был бы в наличии рейсмус и фрезер, уверен, Вы не смотрели бы на сложность и затрату времени, делали бы в паз. В паз и крепче и долговечнее, не переделывать покрученные корпуса, это уже экономнее. И еще, в былые времена наши деды двух ручной продолкой пилили бревна на доски, вот это были трудо затраты, то они что могли то совершенствовали.

История не знает сослагательных наклонений. А если бы были бы деньги, то я вообще всё бы купил, и человека бы нанял следить и забивать себе голову, что и как, а сам бы приезжал в свободное время и занимался исключительно в своё удовольствие, с прикрытыми-то тылами... Шучу Давайте не перегибать

[Дет Котэ]

Сообщение от Voblin_UA

Не всё так буквально. Да и многие из них весьма субъективны, потому и обсуждать их особого смысла нет. Что-то понравилось, что-то нет. К чему-то душа лежит, к чему-то не очень. Что-то просто больше хочется, а что-то меньше, без "почему"

Начинающий пчеловод, озадаченный поиском ответов на вопрос "Чем хорошо сетчатое дно?", прочитав такой ответ явно продолжит поиски в другом месте...
Но уже с подозрением, что это довольно таки секретная информация. )))))))))

[vodolej]

Сообщение от Дет Котэ

"Чем хорошо сетчатое дно?"

Сетчатое дно "включается в работу" после сборки гнезда на зимовку а весной "отключается", перекрывается. Может также включаться при выкучивании пчел при жаре а также когда пчелы начинают вентилировать расположившись у летка. Возможно также "включение! сетчатого дна для ускорения запечатывания меда.

[Voblin_UA]

Сообщение от Дет Котэ

Начинающий пчеловод, озадаченный поиском ответов на вопрос "Чем хорошо сетчатое дно?", прочитав такой ответ явно продолжит поиски в другом месте...
Но уже с подозрением, что это довольно таки секретная информация. )))))))))

Та я уже боюсь о своих хотелках рассказывать Потому что или ярлыков навешают, или придерутся к второстепенному моменту и всё перекрутят... Или и то, и другое... Мне порой трудно общаться с людьми старшего поколения, коих среди коллег-пчеловодов большинство. Разная степень свободы мысли А ответы на вопрос, почему сетчатое дно, в этой теме давались уже неоднократно. Вот только реализуема эта идея разными способами: на вкус и цвет все фломастеры разные

Вытяну своих из очередной больницы - обязательно напишу подробный отчёт, что к чему именно у меня, и каковы были предпосылки к выбору того или иного решения. Если интересно кому-то. Прошу меня простить, если где-то кого-то задел ненароком.

[Дет Котэ]

Сообщение от Voblin_UA

Та я уже боюсь о своих хотелках рассказывать Потому что или ярлыков навешают, или придерутся к второстепенному моменту и всё перекрутят... Или и то, и другое...

О хотелках действительно можно сильно не распространяться. Могут не сбыться...
Но свое мнение обосновывать нужно.
Умение отстаивать свою точку зрения избавляет от:

Сообщение от Voblin_UA

Та я уже боюсь...

[Voblin_UA]

Сообщение от Дет Котэ

О хотелках действительно можно сильно не распространяться. Могут не сбыться...
Но свое мнение обосновывать нужно.
Умение отстаивать свою точку зрения избавляет от:

Умение отстаивать свою точку зрения есть. Но есть и нежелание тратить время на споры с теми, кто не склонен слышать, понимать точку зрения собеседника и под влиянием доводов и обстоятельств корректировать и свой взгляд на проблему. Или допускать мнение, отличное от собственного Очень уж сильны порой предрассудки и традиционные решения
Внимательно впитываю все мнения, чтобы составить собственное. За что спасибо всем коллегам, без исключения.

[leonid.k69]

Сообщение от Voblin_UA

Вытяну своих из очередной больницы - обязательно напишу подробный отчёт, что к чему именно у меня, и каковы были предпосылки к выбору того или иного решения. Если интересно кому-то.

Интересно, не стесняйтесь! .....своим - скорого выздоровления!!!
vit, большое спасибо за ролик, именно такое видео я и хотел увидеть, кратко, ясно и доступно

[vit]

Сообщение от leonid.k69

vit, большое спасибо за ролик, именно такое видео я и хотел увидеть, кратко, ясно и доступно

Мне тоже понравилось, вот и решил выложить. Чертежи содрал прямо с видео на паузе.