Вываривание ульев в парафине

[Димас]

Сообщение от yzhigman_it

У меня лично информации с доказательными аргументами ноль(опытов я не ставил), хотя я лично в существенность этой "впитки" и выводе влаги не верю.

Эти опыты наверное, никто не ставил

Сообщение от верес

а як же тоді проварювання в парафінах обгорточного паперу для харчових продуктів, застосування парафіну в косметиці, нарешті в медицині.

верес, зустрічне питання: а як же тоді десятки квадратних метрів меблевого ДСП, покритих нітролаками, у кажній оселі,особливо за радянських часів? Лак тоді наносили на шпоноване ДСП методом наливу, і зараз ці меблі прекрасно ще служать нам

Сообщение от верес

Ана рахунок цитати з книги, особливо що стосується СИТОВОЇ деревини, мабуть будь кому з пасічників важко буде знайти таку деревину, та ще й з таким розпливчастим визначенням, адже це щось між, ще не трухлявим або вже трухлявим. тай важко мабуть знайти того, хто б рішився робити вулики на рік, чи два, бо подальша доля ситової деревини мабуть вже зрозуміла

Ясно, що ніхто вуликів з ситової деревини робити не буде. Але, я помітив, що в старих лежачках, трошки підгнивших, місцями з трухлявими ленами, бджоли зимують краще, ніж в нових, добре проклеяних і пофарбованих, при однаковій вентиляції. Тобто в старих вуликах завжди сухіше. І це спостереження не одного сезону.

Сообщение от yzhigman_it

я просто хочу понять варить или нет?

Женя, вари, деякі речі потрібно перевіряти самому. Потім нам розкажеш.

[МЭД]

Сообщение от Димас

Всё это довольно относительно, так как парафин - это продукт нефтепереработки. Самый экологичный улей - это улей из древесины, ничем не обработанный. Да и способность поглощения ульем влаги зимой играет тоже свою маленькую роль:

100% Дима прямо в точку.Улей только из древисины.Улей должен дышать.Улей должен быть не из смолистых пород древесины (липа,верба,тополь)Я не стороннтк пропитки и считаю это лишним.Тот кто хоть раз обрабатывал улей из нутри огнем, горелкой ,паяльной лампой,или стр.феном,обращали ли Вы внимание на сколько пчелы пропитывают стены прополисом?Как он выделяется при нагревании тем или иным выше сказанным прибором для обработки ,стены аж "шкварчат".Помыли высушили на солнце и покварцевали лампой пол часика внутриПусть простят меня проваривавшие в парафине

[верес]

Сообщение от yzhigman_it

Я так понимаю, надо изучать "проницаемость" древесины улья поперёк волокон? Ваши мысли?

yzhigman_it, логічне і виважене питання, відповівши на яке, стане зрозумілою відповідь, на властивість деревини - дихати.
Для нескладного досліду візьміть деревяшку, піпетку, або щось аналогічне наберіть води і капніть на пласть дошки, порахуйте як довго ви будете бачити краплю води, потім теж саме, тільки з торця дошки, От і вся ефективність дихання деревини.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от yzhigman_it

показать, доказать, что дыхание дерева улья занимает какой-то процент от воздухообмена через швы в щитах, через щели дно-корпус, корпус - крыша/подкрышник, вентиляционные отверстия в конце-концов.

це нам показують і доказують бджоли, починаючи від стелі і до нижнього рівня зимового гнізда вони старанно покриваоть прополюсом всю внутрішню поверхню.
PS. І чог б це? Можливо відповідь знають прихильники дихання деревини!

[yzhigman_it]

Сообщение от верес

yzhigman_it, логічне і виважене питання, відповівши на яке, стане зрозумілою відповідь, на властивість деревини - дихати.
Для нескладного досліду візьміть деревяшку, піпетку, або щось аналогічне наберіть води і капніть на пласть дошки, порахуйте як довго ви будете бачити краплю води, потім теж саме, тільки з торця дошки, От і вся ефективність дихання деревини.

Только что так и проверил.

Вдоль волокон: капля, не растекаясь, впиталась мгновенно, но на сердцевиной части долго не впитывалась, до 2 мин.

Поперёк: ушло до 2 мин(капля растеклась вдоль волокон), на сердцевиной части до сих по есть, и не собирается.

Доска строганная, была сухой, сосна, 20 мм . Влагомера у меня пока нет, брал доску со столярного цеха, после сушки. Могу ошибаться, но вроде столяр говорил о 8-10% Доска лежала в квартире.

[vodolej]

Сообщение от yzhigman_it

я просто хочу понять варить или нет?

Думаю что это ваше личное дело. Однако есть опыт пчеловодов США, Канады, Европы которые это делают и довольны а мы по инерции воюем с паровыми машинами.
Я это не делал и делать, наверное не буду, нет уже времени. Делал я кормушки и все детали проващивал при помощи утюга. Ложил на дерево, фанеру или двп кусочки воска и плавил покрывая поверхность воском, то им уже год по 20 и как новые.
Смотрел я фильм американский о пчеловодстве так они перед тем как собирать корпус все детали покрывают и снаружи и изнутри медным купоросом для предотвращения гниения.

[верес]

Сообщение от Димас

а як же тоді десятки квадратних метрів меблевого ДСП, покритих нітролаками, у кажній оселі,особливо за радянських часів? Лак тоді наносили на шпоноване ДСП методом наливу, і зараз ці меблі прекрасно ще служать нам

Димас, нажаль таких зузтрічних питань в нашому минулому, та й сьогоденні є ще цілий ряд, наведу хоча б одне з них: за роки використання ДДТ (дусту), в СРСР було використано його (дані на 1986р) стільки,що припадало на кожного жителя держави ~16кг! (на той час нас було 280 млн. А теж ДСП, - =формальдегід!, і вся квартира в ньому! Наслідки як кажуть, довго незаставили себе чекати.
Але, одне це ми, і друге це німці! Ставлення мабуть неоднакові до цінності здоровя людей.
PS. Але повернемся до проварювання, це особиста справа кожного, тому притримуюся правила - якщо це мені непотрібне, невступаю в суперечку! і дуже гарно з цим на ОПФ, для неприхильників відводять окремий полігон для "буцання" а тим хто шукає істину легше орієнтуватися!

[Димас]

верес, Ви, як спец з деревообробки, скажіть, чи проварювали Ві вулики в парафіні і який результат и головне питання, чи можливо уникнути щілин у безфальцевих вуликах, тобто змінення розмірів корпусів під час вологої погоди, завдяки проварюванню в парафіні? Це практичне питання мене хвилює більше ніж, відносна екологічність процесу.

[верес]

Сообщение от Димас

скажіть, чи проварювали Ві вулики в парафіні і який результат

Димас, нетакий я вже й спец (всього 26 років). Але прихильник аргументованих науково та практично доведених правил.
По проварюванню. Вуликів (корпусів) я ще не проварював, маю лише досвід проварювання годівниць.тому, пока готуюся до цього, провівши ряд пробних проварювань зразків деревини,(липи, вільхи, осокора) суцільної та клеєної, потім піддав дії води, результати отримав позитивні, Хочу ще отримати можливо корисні рекомендації від тих хто це вже робив, беру участь в форумах пасічників з метою прояснити ситуацію. Як для мене, то на два питання: - якою має бути вологість деревини перед проварюванням,
-яка витрата парафіну.тому,що це головні чиники вартості проварювання.
Пока ствердної відповіді неотримав, результати форумчан різняться, мабуть із-за відсутності однакового підходу. Чому важливим є вологість деревини? Тому,що виготовивши корпус і проваривши його, ми зменшим вологість деревини, відповідно це внесе корективи в розміри, а саме критичним тут є висота., зміни якої і дадуть ті самі щілини про які запитуєш.
Тому скажу, головне правило,щоб зменшити ймовірність появи міжкорпусних щілин
всі чотири деталі (боковини) мають виготовлятися з дощок з однаковим рисунком річних кілець на торцевому зрізі, клеєні чи не клеєні неважливо, якби це доступніше сказати, мабуть так:- довжини дошки має хватити на всі чотири стінки, тоді вони будуть мати однаковий коефіцієнт всихання (набрякання), а отже і зменшення можливої появи щілин між корпусами.

[о.Александр]

Вот недавно попробывал вываривать детали магазинных надставок.Материал--осина,годовой сушки под навесом.Варил в парафине около получаса(для експеремента)Експеримент удалсяДальше как говорится без коментариев: Размер по высоте составил разницу 5-7мм После такого ЕКСПЕРИМЕНТА решил собрать все корпуса и варить всборе 3-5 минут не больше.Когда закончу выварку остальных,обязательно сделаю фотоотчот и поделюсь результатом.А пока что вывод для себя---заготовки вываривать ЗАСЬ!!!

[hinshila]

Всех приветствую! Свои днища и крышки когда крашу краской ПФ, а когда вывариваю в парафине. Использую парафин П-2 (применяется в медицине и косметологии). Цена в Харькове-16грн. за 1 кг. Вываривание должно проходить не менее 15 минут при t-170 C. При 200-х градусах происходит воспламенение. Первые вываренные позиции служат уже 12 лет без изменения внешнего вида. Удачи!