[Статья]: Роение, основные причины возникновения.

[Волкотрубенко]

Сообщение от vodolej

Доводя семью до роения искусственно и потом уже выводя роевых маток вся проведенная ранее селекционная работа матковода, у которого была куплена матка,сводится на нет.

Каким образом пчеловод испортит гены потомства от племенной матки если сроит пчелосемью? Разве что получится матка не *лишь бы была*, а отличного качества способная создать условия в пчелосемье приводящие к роению.
Слабые семьи никогда не роятся. Если сроилась семья на 10 ти рамках, то она сильная, но малочисленная. Селекция это подбор нужных генов а не условий в которых будет воспитываться потомство.

[yuasaver]

РОЕНИЕ – ТАЙНА В МНОГООТЦОВСТВЕ.
Из фейсбука школа Боярська практична школа бджільництва з 1902р

Что является главным биологическим стимулом к роевому размежеванию рабочих особей пчелиной семьи? В ХХ веке разными учёными было выдвинуто несколько гипотез о факторах, вызывающих роение, но, ни одна из них не подтвердилась. Какая именно деталь приводит в движение сам механизм роения? По какому признаку пчёлы ещё недавно единого сообщества размежёвываются на отдельные группы? Какой фактор регулирует количество закладываемых маточников и количество предроевых групп? Почему у разных пород пчёл склонность к роению проявляется в большей или меньшей степени? Почему некоторые сильные семьи не роятся из года в год, и почему слабые семьи нередко приходят в роевое настроение? Ответ на эти и многие другие вопросы может дать предлагаемая теория, формула которой чрезвычайно проста: решающее значение на возникновение роевого настроения в пчелиной семье оказывает разная наследственность рабочих пчёл, т.е. происхождение их от одной матери, но от разных отцов.
Медоносной пчеле свойственна полиандрия /многоотцовство/. Во время брачных полётов пчелиная матка спаривается с несколькими трутнями /до 20-ти/ и в дальнейшем откладывает яйца с различной наследственность, из которых в семье рождаются генетически разнородные рабочие пчёлы. Таким образом каждую пчелиную семью уже изначально можно представить как некое сообщество, состоящее из нескольких групп пчёл, с преобладанием в каждой группе наследственных признаков того или иного осеменившего матку трутня.
Вероятно, пчёлы-работницы в периоды вынужденного бездействия способны различать внутри самой семьи “родных” сестёр от сестёр “сводных”. Если это так, то весь механизм роения представляется крайне интересным явлением – генетически разнородное сообщество рабочих пчёл делится на весьма однородные в генетическом отношении группы. “Запах” разноотцовства разделяет пчёл семьи на предроевые группы, возбуждает настороженное отношение между такими группами и в итоге приводит к окончательному их размежеванию, т.е. к выводу собственных маток и к слёту из гнезда.
Очевидно, роевое размежевание пчелиной семьи стало возможным лишь на той ступени эволюции, когда пчелиные матки смогли спариваться не с одним, а с несколькими трутнями. Следовательно, природа роения и все главные корни, питающие этот удивительный процесс, действительно могут скрываться именно в полиандрии, т.е. в многоотцовстве пчелиной семьи, а если выражаться более точно – в её разноотцовстве.
Процессы предроевого размежевания протекают в пчелиной семье чаще, чем принято считать. Подобные попытки оказывают безуспешными, так как в очагах генетической однородности бывает слишком незначительное количество пчёл, недостаточное для успешного обособления и строительства роевых мисочек. Однако в условиях малообъёмного улья и тёплого климата, особенно в помесных популяциях, где пчёлы острее ощущают своё разноотцовство, предроевые скопления генетически однородных пчёл могут быть незначительными по объёму. В таких условиях пчелосемьи могут закладывать сотни маточников и буквально израиваться, отпуская рои один меньше другого. Судя по всему, механизм роения запускается в пчелиной семье задолго /по наблюдениям автора – за 7 суток/ до отстройки пчёлами роевых мисочек. Именно этим обстоятельством объясняется необходимость применения новой терминологии – “предроевые”, “предроевое размежевание”, “предроевые очаги генетической однородности” и т.п.
К выходящему из улья рою присоединяется большое количество взрослых пчёл-работниц, не имеющих генотипических пристрастий. Роевая горячка включает дополнительные природные механизмы (запах матки, запах роя и т.д.), призванные привлечь на сторону роя как можно большее количество “неопределившихся” пчёл. На этом этапе пчелиный рой перестаёт состоять из одних лишь родных сестёр и усиливается полусёстрами. Это относится и к первому рою со старой маткой и к последующим роям.
Тем не менее, главное правило происходящего при роении пчелосемей генетического круговорота состоит, вероятно, лишь в том, что роевая пчелиная матка должна быть выкормлена имеющими одинаковую наследственность рабочими пчёлами и затем должна быть оплодотворена имеющими разную наследственность трутнями.
Здесь мы подходим к новому пониманию некоторых закономерностей. Дело в том, что новые матки – роевые, свищевые и “тихой” смены – выводятся пчелосемьями под принципиально различными девизами: роевая матка – “чтобы была родной”, матка “тихой” смены – “чтобы была лучше той, что есть”, свищевая-аварийная – “чтобы была”.
Из этого можно заключить, что искусственно выведенные матки по целому ряду пунктов не могут соответствовать ни роевым, ни “тихим” маткам. А если искусственные матки выводятся в намеренно обезматоченных пчелосемьях /как это зачастую и бывает/, то они полностью соответствуют свищевым, выведенным пусть и в хороших, но всё же в аварийных для самих пчёл условиях.
Однако вернёмся к полиандрии. Чем большее количество трутней осеменит матку, тем более плодовитой она становится. Одновременно возрастает и вероятность роения – природа в большинстве случаев стремится к размножению сильных многомушных семей. Абсолютно неройливой могла бы быть семья, матка которой была оплодотворена одним-единственным трутнем. Не удивительно, что таких семей в природе не бывает – матки, оплодотворённые лишь одним трутнем, остаются бесплодными.
И всё же посоветуем учёным добиться успешного инструментального осеменения пчелиной матки спермой одного трутня. Оплодотворённая таким образом матка будет откладывать генетически однородные яйца, из которых понадобиться вывести маток-близнецов, рождённых от одной матери и одного отца. Каждая из этих маток даст в потомстве генетически однородных трутней – родных братьев, ведущих своё происхождение от одного деда /отцов трутни не имеют/. Именно этих трутней следует использовать для полноценного осеменения племенных маток. В этом случае каждая подопытная матка будет осеменяться спермой нескольких генетически идентичных трутней.
Если опыт удастся и полученные таким или сходным образом матки смогут в полную силу откладывать яйца-близнецы, из которых будут рождаться генетически-однородные пчёлы, то пчеловодство получит в своё распоряжение уникальный противороевой инструмент. Пчелопитомники смогут на промышленной основе производить маток, дающих неройливое потомство. Распространение таких маток не будет иметь негативных последствий, так как через несколько сезонов семья выведет матку “тихой” смены, которая естественным образом спарится с однородными трутнями, и способность семьи к роению буде восстановлена.
Если теория полиандрической природы роения подтвердится, то общепринятая практика, связанная с отбором малоройливых пчелосемей, скорее всего, потеряет прежний смысл, так как станет очевидным тот факт, что “гена ройливости” как такового не существует и было бы неверным в условиях бесконечного перемешивания пород выбраковывать какую-либо пчелосемью лишь из-за того, что её матка спарилась с разнородными трутнями, и рабочие пчёлы остро ощущают своё разноотцовство. До тех пор, пока соседние пасеки будут производить на свет ярко-разнородных трутней, уничтожать ройливые семьи /следствие этой разнородности/ не имеет смысла.
Кроме того, из теории полиандрической природы можно сделать интереснейшее наблюдение, имеющее силу закона, подтверждающего саму теорию: древние породы в обособленных ареалах должны быть и всегда бывают генетически однородными и поэтому должны быть, и бывают малоройливыми, и, наоборот, молодая порода всегда бывает неоднородной в генетическом отношении и, соответственно, более ройливой.
Понимание этого закона позволяет более точно систематизировать известные популяции медоносной пчелы, причисляя малоройливых пчёл к наиболее древним породам, а пчёл ройливых – к весьма молодым, недавно сформировавшимся, помесным и генетически пёстрым породным группам и экотипам.
Если следовать этой логике, то малоройливая серая горная кавказская пчела, безусловно, займёт почётное место в списке древнейших пород. В то же время ройливую жёлтую долинную кавказскую пчелу следовало бы причислить к сугубо помесным популяциям. В этом случае гораздо менее ройливая жёлтая горная пчела Мегринского района Армении может быть признана предком жёлтой кавказской долинной пчелы. Если такой революционный подход к популяционной систематике окажется верным, то было бы крайне интересным предположить и начать сбор доказательств в пользу того, что мегринская пчела Армении является предком всех жёлтоокрашенных пчёл, в том числе и итальянских /косвенные доказательства этому существуют/.
Отдельного разговора заслуживает среднерусская пчела, которую уже только из-за её ройливости нельзя считать породой в полном смысле этого слова. Термин “чистопородное разведение”, часто употребляемый применительно к этой пчеле, представляется более чем неточным не только из-за того, что среднерусская пчела теперь повсеместно метизирована южными пчёлами, но и потому, что этот экотип изначально формировался как смесь нескольких гораздо более древних пород.
Из предлагаемой теории можно сделать немало других важных выводов, поэтому гипотеза о полиандрической природе роения, в случае её подтверждения, может иметь большое значение для теории и практики пчеловодства.

[arbutr]

Рациональный метод борьбы с роением это сбор ММ )))
Попробуйте,будете приятно удивлены )))

[верес]

Про роїння скільки вже зказано написано, як кажуть... " не один спис зломано". Але істини так і незнайдено.
Попробую роздразнити знатоків.
Роїння це вимога природи, інакше бджоли нездатні розмножуватися, (бджолородина в даному випадку єдиний організм, з цим мабуть всі погодяться.).
Те що певні породи, як і штучно виведені матки менш схильні до роїння- міф, якщо хтось іншої думки, доведіть, розклавши по полочках чому це саме так.
На мою думку (а я, маю на це право), пробудження природнього інкстинту розмноження бджолородин, тобто роїння таки залежить (тут вже така думка неодноразово озвучувалася) від якості матки, якщо вона не генетичний " інвалід" то роїння має бути.
Друга причина знову ж на мою думку, вимушене роїння з метою оновлення житла, ( позбутися старих сот).
Ну і треттє, теж вимушене, в зв'язку з бідністю кормової бази, передислокація в більш медоносні місцини.
Дві останні причини теж замикаються на матці, немає куда червити бо соти непридатні, і немає змоги червити при відсутності приносу, (голодує), в сокупності всі три чинники призводять до накопичення вільних бджіл і як наслідок ройовий стан.
п.с. я можу помилятися, але завжди пробую якщо це дозволяє мені сіра речовина знайти логічне пояснення будь якому явищу,
і розповіді про те що бджоли наділені недоступним для нас розумом за яким вони контролюють свої дії несприймаю як серйозний підхід до вивчення будь яаої проблеми.
Бджола примітивна істота, і все що з нею відбувалося і відбувається то прості інкстинти, на збереження виду.

[Волкотрубенко]

Сообщение от верес

Дві останні причини теж замикаються на матці, немає куда червити бо соти непридатні, і немає змоги червити при відсутності приносу, (голодує), в сокупності всі три чинники призводять до накопичення вільних бджіл і як наслідок ройовий стан.
п.с. я можу помилятися, але завжди пробую якщо це дозволяє мені сіра речовина знайти логічне пояснення будь якому явищу

Во многом согласен с Вами кроме того что пчелы роятся при отсутствии взятка. При отсутствии взятка пчелы переходят в режим ожидания до лучших времен. Например ближе к осени взяток минимален или отсутствует, но пчелы не роятся. Также и в жарких странах-минимум расплода и режим ожидания.

[Димас]

Сообщение от Волкотрубенко

Во многом согласен с Вами кроме того что пчелы роятся при отсутствии взятка.

Лучший взяток для роения 600-800 грамм в день. Говорят "как раз для ройки".

[Urik]

Сообщение от Димас

Лучший взяток для роения 600-800 грамм в день. Говорят "как раз для ройки".

Это идеальные условия для развития семьи, а роение как следствие такого развития. Я бы не отказался от такого сценария на стационаре, пока пакеты в цене.

[Малевич]

Сообщение от Волкотрубенко

Во многом согласен с Вами кроме того что пчелы роятся при отсутствии взятка. При отсутствии взятка пчелы переходят в режим ожидания до лучших времен. Например ближе к осени взяток минимален или отсутствует, но пчелы не роятся. Также и в жарких странах-минимум расплода и режим ожидания.

Пчелы не будут роиться при белковом дефиците,а не от того что взятка нет,они прекрасно и внутреульевые запасы под ноль уничтожат а роиться будут.
Знатоков роения много ,а вот что и к чему ни кто и не знает,даже проанализировать ни могут и что и как происходит.Одни гипотезы и выход ищут в не кчемных свищаках

[Волкотрубенко]

Сообщение от Малевич

Пчелы не будут роиться при белковом дефиците,а не от того что взятка нет,они прекрасно и внутреульевые запасы под ноль уничтожат а роиться будут.
Знатоков роения много ,а вот что и к чему ни кто и не знает,даже проанализировать ни могут и что и как происходит.Одни гипотезы и выход ищут в не кчемных свищаках

Взяток и источник белка тесно связаны. Если есть взяток-значит есть белок. Нектар в растениях для того и существует чтоб привлекать пчел на свой белок.
За всех не расписывайтесь, именно анализируя различные семьи в различных условиях, я вычислял когда наступает момент роения. При срабатывании какого *датчика* включается механизм. И включая его либо выключая можно процесс регулировать. Одно из условий срабатывания наличие корма удовлетворяющее потребности растущей семьи.

[Малевич]

Сообщение от Волкотрубенко

Взяток и источник белка тесно связаны. Если есть взяток-значит есть белок. Нектар в растениях для того и существует чтоб привлекать пчел на свой белок.
За всех не расписывайтесь, именно анализируя различные семьи в различных условиях, я вычислял когда наступает момент роения. При срабатывании какого *датчика* включается механизм. И включая его либо выключая можно процесс регулировать. Одно из условий срабатывания наличие корма удовлетворяющее потребности растущей семьи.

Семьи с роевыми матками заготавливают пыльцы больше,чем семьи с свищевыми.Пчелы питаясь полноценно пыльцой живут дольше.А причина роения скоплелие молодой пчелы не занятой работой и их энергия и выхлестывается роением.Повышенным роением страдают помеси уже не известно какого поколения и причина там уже совсем другая,там они с маткой определиться не могут
Ну и возраст матки играет роль.Чем старше тем феромоны слабее и тем скорее и в большем количестве появляются анатомические трутовки ,которые и составляют рой .