Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

[Димас]

Сообщение от Александр QBertus

Димас, на любой аргумент всегда найдется контраргумент.. но это все лирика. Хотелось бы послушать отзывы бывалого, почему именно отказывается от 145 рамки.

Вы так говорите, вроде бы мои аргументы явно надуманные, и я рекламирую специально какую-то другую систему и (или) даже её продаю. Наверное надоел ...Если честно, мне все равно кто на какой рамке остановился. Просто сравниваю работы с разными системами уже не один сезон и делаю выводы по трудозатратам на улей, развитию семей, формированию отводков, откачке и т.д. Аргументы Юрий Николаевича тоже интересны.

[Дмитрий84]

Сообщение от Димас

В чем заключается простота в изготовлении? Операции те же, разве что заготовки меньше. А количество больше, так как и рамок больше.

20 корпусных на 10 рам могут быть на любую рамку, и 230 и 300.

Да Димас, но уже трудный вариант.....корпусные на 300 как то совсем не оч, на 230 переходить всетаки есть 300, поэтому 145 как раз......когда надо и в два корпуса 300 поставлю.........

[leonid.k69]

Сообщение от Александр QBertus

А что касается простоты в изготовлении, даже то что, корпус на 145 можно изготавливать с целой доски, а на 230, и тем более на 300 рамку, заготовки надо клеить.

И на 145 тоже нужно клеить, цельную со временем коробит.

[Александр QBertus]

Выслушал всех. Спорить не буду... Могу продолжить дискуссию через год, когда получу свой опыт работы с 145 рамкой... сегодня буду заселять свой первый рогатый.

Отправлено с моего Lenovo A6010 через Tapatalk

[Андрей Л.]

Сообщение от Александр QBertus

Выслушал всех. Спорить не буду... Могу продолжить дискуссию через год, когда получу свой опыт работы с 145 рамкой... сегодня буду заселять свой первый рогатый.

Отправлено с моего Lenovo A6010 через Tapatalk

Вот и у меня сейчас лежаки и рамка только 300. Читаю о различных системах пчеловождения и типах ульев. С лежаков уже "вырос" морально и физически, но какую новую систему пчеловождения выбрать, пока не знаю. По опыту прошлого года думаю, что особенно потянет к системе на рамку 145 к концу летнего сезона, когда спина будет просить о помощи.

[MaXUA123]

Сообщение от Андрей Л.

Вот и у меня сейчас лежаки и рамка только 300. Читаю о различных системах пчеловождения и типах ульев. С лежаков уже "вырос" морально и физически, но какую новую систему пчеловождения выбрать, пока не знаю. По опыту прошлого года думаю, что особенно потянет к системе на рамку 145 к концу летнего сезона, когда спина будет просить о помощи.

145 на 10 рамок без всяких варіантів.

[Юрий Николаевич]

Пользовался системой 145 на 10 рамок больше пяти лет,до этого были лежаки и попробовал систему 10 рамок на 300 с магазинами(очень понравилось),но в силу одного советчика который уже перешол на рамку 145 и рекламы, было принято решение и заказано в столярке больше 100 корпусов на 145 и почти 1500 рамок....
Первый подводный камень вылез при разборке гнезда,но немножко в общих чертах по порядку....
Говорили ,что это очень лёгкий улей, времени на работу тратится очень мало,что это перспективный промышленный улей и работают там только корпусами... но есть некоторые моменты..!
1.Весна: по рамочная работа,вместо того чтобы поставить одну рамку на 230 или на 300 здесь нужно поставить рамку снять корпус опять поставить рамку вернуть назад корпус ну или поменять местами с добавлением рамок и это продолжается пока вы не наберёте два полных корпуса...,корпусная система начинается с момента постановки третьего корпуса но в это время года уже и на (лежаки можно ставить корпуса)......
2.Подготовка к главному взятку (подсолнух),на этот момент семьи занимают от 3 до 5 корпусов (гнездо)...матку я изолировал в одном корпусе вощинной....после подсолнуха семьи чувствительно проседали,пробывал в двух корпусах с вощинной не все семьи вытягивали но в среднем были сильнее,моё мнение в этом случае для изоляции матки рамка на 230 была бы в самый раз.(Почему на вощину ,что бы в зиму уходили на светлых рамках).
3.Осень,разборка и подготовка семьи в зиму.Эту операцию я начинаю проводить в конце августа(уже безвзяточный периуд),гнездо занимает два-три корпуса.Система 145 на 8 рамок,гнездо в это время занимает 4-5 корпусов.В моём случае нужно полностью разобрать пересмотреть и скомпонировать в два корпуса (раньше делал в три),кто сталкивался с реальным нападом пчёл тот меня поймёт,что с семьями в это время нужно быть максимально осторожно а здесь необходима полная разборка гнезда....
Вывод:
Основные недостатки которые увидел:
1. Много корпусов и рамок
2. Стоимость рамок на 145 практически такая же как на 230 и 300 но 145 нужно почти в три раза больше,с корпусами тоже самое
3. Весной между безфальцевыми корпусами,в некоторые можно палец засунуть,в корпусах на 230 и 300 такого не наблюдал
4. От порамочной работы не уходим,а наоборот добавляется
5. Обрезь вощины никуда нельзя приминить кроме как в перетопку а её очень много
6. Семьи развиваются слабее
Достоинства:
1. Очень быстро выдуваются пчелы,быстрей идёт процесс отбора мёда корпусами
2. Очень удобно качать мёд со 145 рамки
3. За 5 лет семьи ни разу не роились
4. Взаимозаменяемость рамок,но это под вопросом для этого улья
п.с. У кого больная спина купите Аппилифт или приглашайте для работы на пасеке друзей....
Когда то давно купил диск содержание пчёл на 145 рамке. Палывода рассказывал и ещё кто то не помню точно,у Палывады в фильме заметил что гнёзда на рамке 300...У второго который рассказывал про чудесную силу 145 рамки,тоже гнёзда были на рамке 300.....! Всем хорошего сбора мёда и сильных семей...

[Санек))))]

Сообщение от Юрий Николаевич

Когда то давно купил диск содержание пчёл на 145 рамке. Палывода рассказывал и ещё кто то не помню точно,у Палывады в фильме заметил что гнёзда на рамке 300...У второго который рассказывал про чудесную силу 145 рамки,тоже гнёзда были на рамке 300.....! Вот и думайте.

А тут и думать нечего, гнездо должно быть цельным всегда, то есть рамка на 300 гнездовая, а вверх сразу магазины, без вариантов.

[Дет Котэ]

Сообщение от Юрий Николаевич

1.Весна: по рамочная работа,вместо того чтобы поставить одну рамку на 230 или на 300 здесь нужно поставить рамку снять корпус опять поставить рамку вернуть назад корпус ну или поменять местами с добавлением рамок и это продолжается пока вы не наберёте два полных корпуса...,корпусная система начинается с момента постановки третьего корпуса но в это время года уже и на (лежаки можно ставить корпуса)......
2.Подготовка к главному взятку (подсолнух),на этот момент семьи занимают от 3 до 5 корпусов (гнездо)...матку я изолировал в одном корпусе вощинной....после подсолнуха семьи чувствительно проседали,пробывал в двух корпусах с вощинной не все семьи вытягивали но в среднем были сильнее,моё мнение в этом случае для изоляции матки рамка на 230 была бы в самый раз.(Почему на вощину ,что бы в зиму уходили на светлых рамках).
3.Осень,разборка и подготовка семьи в зиму.Эту операцию я начинаю проводить в конце августа(уже безвзяточный периуд),гнездо занимает два-три корпуса.Система 145 на 8 рамок,гнездо в это время занимает 4-5 корпусов.В моём случае нужно полностью разобрать пересмотреть и скомпонировать в два корпуса (раньше делал в три),кто сталкивался с реальным нападом пчёл тот меня поймёт,что с семьями в это время нужно быть максимально осторожно а здесь необходима полная разборка гнезда....

Весь процесс происходит с примененением порамочной работы.
Может потому и появилась неувереность в правильном выборе?
Взгляните на порамочную работу как на Табу. Если в голове хранится хорошая база по биологии семьи - это дастся легко. В противном случае, вся работа с корпусами представляется "тасованием колоды карт". Вот и получается - не видя (не зная) что и для чего тасуем, мошинально начинаем возращаьтся к изучению каждой рамки.

К примеру:

- Зачем весной нужно снимать корпус что бы поставить рамку?
- Зачем искать матку для изоляции, ища ее в пяти корпусах, когда можно с точностью до 90%, знать в каком именно корпусе она находится (остальные 10% попадают на следующий корпус). Для этого всего лишь нужно понимать ритм работы матки и семьи.
- Зачем осенью разбьирать гнезо? Пчелы за лето устали от работы и устали от Вас. Дайте им отдохнуть.

[lozberg]

Сообщение от mobi

В одном корпусе нужно было делать.

у меня дно сетка, в одном корпусе считаю плохо делать, лучше в двух вертикально с заставной, тогда и разширять постепенно можно верхний корпус, нетрогая нижний, а после оборота корпусов разширить и другой

Добавлено через 10 минут
Юрий Николаевич, в описании достоинств и недостатков, описано очень много лишней работы (особенно такой как порамочная) Я сейчас порамочно занимаюсь с некоторыми семьями. Причины : много плохих рамок переделаных в прошлом году с рамок на 300, и вторая - работа с отводками. По щелях - абсолютно согласен, сейчас перехожу на ППС 8х145 фальцевые, поселил отводки в такие улья - изюмительно после безфальцевых рогатых