Пчеловождение в альпийском улье

[Dimitr]

Сообщение от МедАль

Простенько и со вкусом. Отличное решение, Дмитрий Николаевич! Вощинку клеите каточком?

Желаю здравствовать , Алексей Владимирович ! Так точно , каточек обрезал и прикрутил к паяльнику , как Вы учили в своем видеоролике .

[Dimitr]

Сообщение от Александр Влад.

Рамочку с вощиной не показал.

Пожалуйста :

[vodolej]

Сообщение от Dimitr

Пожалуйста :

Покажите такую же рамочку но отстроенную. Уж больно зазоры великоваты

[Патриот17]

Сообщение от gvf

Патриот17, наша песня хороша, начинай сначала. Был "Климатстабле" , а у нас - альпийский улей. Улавливаешь разницу? И не важно, что второй из первого походит, так же как первый из Варре. Отстань со своей правдой. У нас уже ДРУГОЙ улей и мы имеем право как угодно его модифицировать.
В СССРии же поменяли чуть размеры ЛР и теперь они называются многокорпусными. Я же к тебе не пристаю чтоб размеры рамки поменял.
Сори за резкость.

Что же вы так правду не любите?! На "ты", я не переходили с Вами!
Точность во всем нужна! Та меняйте улей как вам угодно, только название ему дайте, а не каверкайте историю...

Добавлено через 9 минут

Сообщение от МедАль

Удобнее - по сравнению с чем?
Продуктивнее - где?
Из моего небольшого опыта работы с альпийцем (8 лет):
Альпиец удобнее в обслуживании по сравнению с многокорпусным Рутом и пока непревзойденный в отношении физических нагрузок, в весеннем развитии и осеннем наращивании силы пчелосемей, хорош для зимовок и т.д.
Продуктивнее - на длительных малых взятках, но проигрывает Руту на интенсивных взятках.

Благодарю за ответ!
Как думаете, почему проиграет на интенсивном взятке классическому улью 438 ×370?

Dimitr, чем вы " не согласен"? Дайте комментарий, если есть что сказать...

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Dimitr

Пожалуйста :

Планка тонковата на рамке, можно сделать чуть толще, чтоб не так гнулась...

[МедАль]

Сообщение от Патриот17

Как думаете, почему проиграет на интенсивном взятке классическому улью 438 ×370?

Потому что в альпийце площадь сотов в верхней части (для складывания меда) слишком мала. Можно расширять корпусами, но тогда это нужно делать каждые 2-3 дня, а мед не успевает дозревать, и кол-во корпусов достигает 16-18 к тому моменту, когда можно отбирать самые верхние "дозревшие" корпуса. И не всегда бывает время, чтобы часто наведываться на пасеку. Морока, одним словом.
На продолжительном слабом взятке альпиец показывает себя с лучшей стороны.
А в классическом Руте на 230, например, даже на интенсивном взятке достаточно 4, максимум 5 корпусов и для гнезда, и для складывания напрыска и созревания меда в верхнем корпусе. Здесь достаточно контролировать процесс через 7-10 дней. Примерно такая же картина в улье на дадановскую рамку с магазинными надставками.

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от Патриот17

Планка тонковата на рамке, можно сделать чуть толще, чтоб не так гнулась...
__________________

Здесь не могу согласиться с Вами. Вы не учитываете, что в альпийце длина верхней планки всего 320 мм, и она никогда не прогнется, даже если будет толщиной и 4 мм. Надо понимать также, что вес полномедной рамочки всего 650-700 гр., редко до 1 кг, это если увеличивают межсотовое пространство.
ЗЫ. Замечу: у тех, кто занимается с альпийцами, подобные опасения не возникают. Это же относится и к устойчивости ульев и пр.

[Gryf]

Сообщение от Dimitr

Пожалуйста :

На Вашем красивом фото видно,что вощина нарезана применением шестигранных ячеек горизонтальной плоскостью низ-верх,как и во всех ураинских рамках.
Дискуссии о значении ориентации ячеек для пчелы- они надуманные и не стоят внимания? Что скажут по этому поводу опытные пчеловоды? Появилась ли в продаже вощина для украинской рамки? Стоит ли нарезку вощины менять,ведь для рамок 108 - это возможно.

[МедАль]

Сообщение от Gryf

Дискуссии о значении ориентации ячеек для пчелы- они надуманные и не стоят внимания?

Считаю, что надуманные. Режьте вощину хоть по диагонали - пчелы отстроят "правильно", с некоторым наклоном ячеек к верхней планочке рамок.

[Gryf]

Сообщение от МедАль

Считаю, что надуманные. Режьте вощину хоть по диагонали - пчелы отстроят "правильно", с некоторым наклоном ячеек к верхней планочке рамок.

Понятно, я тоже замечал, что пчела строит шестигранник ориентацией к предыдущей стыковочной ячейке, т.е. как угодно. А вот глубина оттиска дна ячейки и угол - тоже не имеют значения ? И почему в ценах на максимум, полумаксимум вощину - никакой логики, листов меньше на 1 кг, цена больше?

[МедАль]

Сообщение от Gryf

глубина оттиска дна ячейки и угол - тоже не имеют значения ? И почему в ценах на максимум, полумаксимум вощину - никакой логики, листов меньше на 1 кг, цена больше?
__________________

Промышленное производство вощины долгое время выполнялось по стандартам ГОСТ с углом в 140 градусов. Эта вощина, конечно, удовлетворяет запросы большинства пчеловодов, но не позволяет иметь большие сборы меда и приводит к выводу трутней. Материал с меньшим углом не производился из-за технологических трудностей, а именно при производстве вощины происходит повышенная нагрузка на вальцы и обильное налипание воска.

Важным событием в мире пчеловодства было открытие технологии производства вощины «Максимум» и даже «Максимум-Люкс». Слово максимум в названии говорит о максимальном приближении геометрии соты к природным показателям.
Типы вощины:

Обыкновенная вощина (по ГОСТу) – имеет угол ячейки донышка в 140 градусов, на практике нередко ячейки могут быть и по 180 градусов. Это происходит из-за несовершенных технологий производства;
Вощина «Полумаксимум» – имеет угол ячейки в 130 градусов;
Вощина «Максимум» – имеет угол в 120 градусов;
Вощина «Максимум-Люкс» – имеет угол в 110 градусов, самая современная технология производства, листы обрабатываются специальным составом, который уменьшает риск заболевания аскосферозом.
Подробнее о необходимости использовать вощину с максимально приближенными параметрами к природным показателям вы может прочитать в книге В. А. Губина «Растения и пчелы».

Главные отличия вощины «Максимум-Люкс» от вощины «Максимум» – это более эффективная форма соты. Она производится на современном высокотехнологическом оборудовании из натуральных материалов без добавления экстрагированных восков. При изготовлении вощины производится ее полное обеззараживание при температуре в 140 градусов, угол наклона не более 110 градусов, что максимально соответствует природным параметрам.
Такая геометрия соты позволяет пчеле закладывать почти в три раза больше пчелиного молочка, в итоге пчела рождается крупной и здоровой, в вощине «Максимум-Люкс» насекомое получает в полтора раза больше питания, чем в вощине «Максимум». Пчелы не болеют, более жизнестойкие и приносят больше меда. Еще одной особенностью такой вощины является то, что пчелы отстраивают соты в 2,5 раза быстрее, чем в обычных условиях и быстрее приступают к сбору меда.
Журнал «Пчеловодство» за 2009 год № 6.

[Gryf]

Уважаемый МедАль, выражаю Вам свою признательность за обстоятельный ответ.Теперь ясно, что на вощину с глубокими ячейками идет больше воска,поэтому в том же весе - листов меньше,а вощина дороже. Прошу извинить за наивный вопрос. Раньше никогда на это не обращал внимания, пока не увидел рекламу,что "украинская вощина - лучшая в мире" (не называю источники).