Карпатка или краинка?

[pr1zZ]

Какие пчёлы лучше?
Всё чаще заходят разговоры среди пчеловодов о том, какие пчёлы лучше.
Конечно, от породы пчёл в большой мере может зависеть доходность пасеки и возможное количество обслуживаемых семей.
Наверное, в первую очередь надо сказать о местной пчеле. Исторически это была среднерусская пчела. Она обладает отличной зимостойкостью. И возможно для маленькой любительской пасеки хороша. Но для более-менее крупной пасеки эта порода совершенно не пригодна из - за своей чрезмерной злобливости. При современном ведении пасеки часто возникает необходимость поиска матки. У среднерусских пчёл эта довольно простая работа превращается в большую проблему. Пчёлы при открывании улья массово убегают на стенки и дно улья, а на извлечённой рамке повисают бородой. Практически у всех других пород пчёлы к извлечению рамок из гнезда относятся довольно спокойно. У краинки, которую я развожу на своей пасеке , неоднократно наблюдал как матка спокойно червит на извлечённой из улья рамке. Карпатки так же спокойно относятся к таким работам. Карпатку и краинку вообще, на мой взгляд, нельзя считать разными породами. У их нет особых различий в жилковании крыльев, да и распостранены они примерно в одних местах. В 1999 году я ездил за матками в Закарпатье г. Мукачево к знаменитому селекционеру карпатских пчёл Гайдару В.А. Об этой поездке я написал статью « на родине карпатских пчёл» в ж. «Хозяин». Личная пасека Гайдара В.А. расположена в дер. Шёнборн. На моё замечание, что название вроде как немецкое Гайдар ответил, что скорее Австрийское. И сказал, что раньше эти земли входили в состав Австрии. С удивлением я услышал как две соседки в деревне разговаривали на немецком ( австрийском) языке.
Как известно и краинская пчела начала своё победное шествие с Австрии. На мой взгляд основное отличие краинской и карпатской пчёл только в том, что с краинской пчелой более 100 лет ведётся селекция причём в последние десятилетия на очень высоком уровне.
Только в Польше 14 разведенческих пасек предлагают искусственно осеменённых маток с точно известными трутнями. А вот карпатскую породу пчёл «открыли» только в конце 60х годов.
Так какие всё же пчёлы лучше? И как это определить? Конечно по медосбору. Однако порой пчеловод не всегда, даже испытав у себя пчёл другой породы способен сделать правильные выводы. Приведу такой пример. Пчеловод имеет пасеку в 50 семей из которых одна семья дала 105кг. Мёда . 2 семьи по 70 кг. 5 семей ничего не дали. А в среднем вышло 25 кг. На пчелосемью. А у дочек от породистой матки вышло в среднем 32 кг. И ни одна из дочек породистой не достигла результата рекордистки со своей пасеки.
Пчеловод решает, что породистые не лучше своих. Но это далеко не так. Повышение среднего медосбора на 20% за счёт использования более продуктивных пчёл может увеличить доходность пасеки в два раза. Конечно можно получить на 20% больше мёда за счёт увеличения количества пчелосемей неся дополнительные затраты на покупку дополнительных ульев и другого инвентаря, увеличения затрат времени на обслуживание дополнительных пчелосемей но при этом получить гораздо меньший доход или даже вообще не получить дополнительного дохода. Поэтому всегда затраты на приобретение породистых маток это возможно самые полезные и дающие большую и быструю отдачу затраты.

И ещё важный момент. У краинки, с которой селекция ведётся давно – очень много линий и межлинейных кроссов. Поэтому если вы не знаете конкретно какую линию хотите приобрести то надо сообщить производителю маток какие требования вы предъявляете к пчёлам исходя из местных условий, а он посоветует какую именно линию приобрести. Владельцы племенных пасек дорожат добрым именем и обычно дают хорошие советы.По своим местным условиям я ищу пчёл зимостойких с быстрым весенним стартом, высокой продуктивностью, неройливые и миролюбивые. В других условиях например там где главный взяток дают гречка и вереск а озимый рапс вообще не сеют- раннее развитие вообще не желательно. Так как рано набравшие силу семьи бездействую в безвзяточный майский период могут зароится даже не смотря на то, что они были отобраны на неройливость.
И ещё немного о смене породы пчёл на пасеке. Среди пчеловодов можно встретить два противоположных утверждения. Так порой можно услышать, что пчеловод 15 лет назад завёз кавказских пчёл на пасеку в 10 семей и с тех пор у его ведутся кавказские.
Но бывает приходится слышать, что всякий завоз пчёл ничего не даёт. Так как спаривается матка только в полёте далеко от своего улья. С неизвестными трутнями. А наследственность трутня играет гораздо большую роль чем наследственность матки.
Однако правда , как чаще всего бывает , находится посредине.


29.05.2006 Поросятников Н. В.

[МЭД]

Сообщение от pr1zZ

Какие пчёлы лучше?

pr1zZ Я не пойму чего Вы хотите добится ,узнать нарывая из инета разные статьи из журналов и книжек??? Узнать у форумчан какая порода лучше??? Да сколько людей ,столько и мнений .А такой человек как Вы судя по вашим постам будет все время пчеловождения выбирать маток для каждой семьи своей пасеки с островов и других изолированых районов по 100 Э и выше , а потом бегать за бесценок отдавать мед в котором как всегда найдут антибиотики. Ничего личного!
По сути надо! У меня такая порода, меняю маток каждый год ,не миняю,злые, добрые.Сколько на семью меда ,развитие весенние, осеннее наращивания пчел в зиму ,ройливость и т д. По факту своих исследований.

[pr1zZ]

Сообщение от МЭД

pr1zZ Я не пойму чего Вы хотите добится ,узнать нарывая из инета разные статьи из журналов и книжек??? Узнать у форумчан какая порода лучше??? Да сколько людей ,столько и мнений .А такой человек как Вы судя по вашим постам будет все время пчеловождения выбирать маток для каждой семьи своей пасеки с островов и других изолированых районов по 100 Э и выше , а потом бегать за бесценок отдавать мед в котором как всегда найдут антибиотики. Ничего личного!
По сути надо! У меня такая порода, меняю маток каждый год ,не миняю,злые, добрые.Сколько на семью меда ,развитие весенние, осеннее наращивания пчел в зиму ,ройливость и т д. По факту своих исследований.

Я даю информацию. Для чего создан этот форум? Впрочем как и любой другой...
Я не ищу для себя лучшую породу, так как сейчас это не главное. Я моё благосостаяние Вас не должно волнавать.
Если я покупаю маток по 100 е, значить я считаю, что они того стоят.
Более того, какого качества у меня мёд, Вы не можете знать, но уже решили прокомментировать. Судя по Вашим постам я на Вас не обижаюсь, ведь Вы далекий от пчеловодства человек.
З.Ы. Ах да, не забудьте поставить "НЕ СОГЛАСЕН" во всех моих сообщениях. Это же так круто!

[віталий]

Сообщение от pr1zZ

Если я покупаю маток по 100 е, значить я считаю, что они того стоят.

pr1zZ, - ось що я подумав: якщо наприклад бджоляр бере 10 покупних німецьких маток, на слідуючий рік іде вибраковка по продуктивності та іншим факторам, тому зазвичай(це вам скаже кожен опитний бджоляр) з 10 залишаються 2 самі-самі з якими ми будемо працювати як з племінним матеріалом. По грошам якщо по 100є за матку, то вийде 8 мертвих американських призидентів, а 2 -3 живих. Поправте мене якщо не прав.

Через декілька років - знову дорога до вас, по плем. матеріал, і знову попав на гроші. А ще хто знає чи ті матки бачили німетчину(Денис я не сумніваюсь у вашій порядочності, є інші дятьки Ан... які возять подделку), в наш час документи з акцизними маками підробляють, а що стої підробити паспорт матки.

П.С Дарма ви словом обідили МЭД, даруйте, негарно було з вашого боку.

[pr1zZ]

Сообщение от віталий

pr1zZ, - ось що я подумав: якщо наприклад бджоляр бере 10 покупних німецьких маток, на слідуючий рік іде вибраковка по продуктивності та іншим факторам, тому зазвичай(це вам скаже кожен опитний бджоляр) з 10 залишаються 2 самі-самі з якими ми будемо працювати як з племінним матеріалом. По грошам якщо по 100є за матку, то вийде 8 мертвих американських призидентів, а 2 -3 живих. Поправте мене якщо не прав.

Через декілька років - знову дорога до вас, по плем. матеріал, і знову попав на гроші. А ще хто знає чи ті матки бачили німетчину(Денис я не сумніваюсь у вашій порядочності, є інші дятьки Ан... які возять подделку), в наш час документи з акцизними маками підробляють, а що стої підробити паспорт матки.

Ну в Германии проверенны матки на потомство стоят от 500 е.
Чтобы выбрать племенную матку, достаточно взять и 4 матки (я беру 5, так как мало-ли что-то с 1ой случиться).
Чтобы обеспечить матками моих родственников, нужно вывести 300 маток за сезон (закладываеться больше, лишнии реализуются). Племенные Матки работают 3 сезона легко. Так давайте посчитаем, сколько я денег экономлю? + Я могу использовать Чистопородный материал в ИО, тоесть Карника х УС и другие варианты.
Но теперь вопрос стоит в другом, что купить ЧИСТОПОРОДНЫЙ материал УС и Карпатки НЕВОЗМОЖНО.
Егошин и Гайдар не предлагает 100% ЧИСТОПОРОДНЫХ маток. Лично общался много раз с ними.
Селекция в Германии и в Австрии передовая в МИРЕ, где из года в год улучшуют и улучшают Карнику в Институтах, которые кстате финансируются миллионами евро... Вот почему они востребованы во всем мире и Карника одна из самых популярных пород в Мире.
А на счет подделок, так они встречают везде... Вот почему я отказался от поставок маток через Москву, а решился договариваться напрямую с Матководом.

[МЭД]

Сообщение от pr1zZ

Ну в Германии проверенны матки на потомство стоят от 500 е.

Не вводите в заблуждение форумчан в Германиии ,Австрии Карника ,при Вас на пасеке вынимают и дают в коробочке от 60 до 70 Э.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[pr1zZ]

Сообщение от МЭД

Не вводите в заблуждение форумчан в Германиии ,Австрии Карника ,при Вас на пасеке вынимают и дают в коробочке от 60 до 70 Э.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Товарищ, Вы не правы. Я говорил о матках класса А.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот Вам обьяснение по ссылке, что Вы дали.
Остальные ссылки, те что Вы дали - это простые дочки от Немецких маток (ф1).
Которые сейчас в Украине можно и по 80 грн купить.
У Сергея Рауша они 25 е с доставкой в Киев.
Надеюсь Вы можете отличить, что такое островное спаривание и свободное?