Отзывы о бакфасте на наших пасеках

[Граніт]

Сообщение от Дан

Удивлен. Везде пишут, что карника немецкой селекции очень миролюбива,

Правильно пишут, ведь речь о чистопородном разведении. Проблемы начинаются когда используют трута карники на кроссы. Я это читал в нескольких источниках. Один из них книга Брата Адама "Бакфаст генетика и селекция" Где он пишет, что "вина за плохую репутацию лежит на трутнях Западноевропейского происхождения"

Сообщение от Дан

Что ж Вы такие ошибки допускаете? Как матка, облетанная на трутнях карники, "получит" их свойства? Свойства карники получат пчелы, а не матка.
Тогда уж наоборот, если степная облетится на карнике, то матка будет в зиму червить как степная, а пчелы будут расходовать корм как папаши-карники (это все пустая теория, но более похожая на правду, чем ваша).

Речь идет о первых помесях, а они всегда в Ф-2. Я писал о возможных последствиях

Сообщение от Дан

А сейчас Вы лукаво обошли главный критерий хорошей пчелы - зимостойкость

Коллега, я никогда не лукавлю. Я писал об основных качествах производительности, зимостойкость не связана с производительностью. Мы знаем много примеров, когда перезимовавшие пчелы не принесли достаточно меда.

Сообщение от Дан

Ну вот ответьте мне, сейчас у многих на весах минус, а бакфаст все еще имеет крайне сильные семьи, в то время как карника стабильно к медовому спасу проседает. Так что больше подходит для подобных условий, карника или бакфаст?

Всегда считалось, что сильные семьи в зиму, это хорошо, но из за жадности пчеловода бывают проблемы, так что каждый для себя решает что ему больше подходит

Сообщение от Дан

А какой коэффициент у бакфаста ф1?
На самом деле это все довольно сложно для понимания, коэффициенты, бибриды. Нет, вот у вас все серьезно, если вы берете определенных маток, облетываете их на тех отцовских семьях, которые рекомендует "европейская система". Надеюсь, у вас именно так. А вот если пчеловод получает ИО, эфок облетывает на "чем бог пошлет", то кто скажет, какую зимовку мы получим?
Я не спорю,меда принесут больше, чем дворовые. Немного больше, чем карника, хотя это спорно и еще нужно держать в уме повышенный ненужный расход корма. Но вылазит главная проблема: зимовка, как ваша, так и пчел в округе.

Когда речь идет о породном воспроизводстве матки ф-1 никого не интересуют.
Да не принесут все семьи меда больше, как все думают. Принесут столько сколько смогут. Тут экономика в другом. Мне нравиться приводить примеры на карнике. Там в бибриде полный порядок. по сути. при селекции улучшению медосбора уделяют всего 15%, а 85% снижению затрат на содержание, за счет этого можно обслуживать больше ульев, которые суммарно принесут больше меда.
По поводу ненужного расхода корма. Есть приемы, которые помогают этого избежать.


Мне нравиться с вами общаться, вы затрагиваете важные моменты и мне есть что сказать. Подумываю написать книгу, но кроме сохранения некоторых своих постов пока дело не пошло. И здесь все сумбурно, но зато интересно.


Добавлено через 6 минут

Сообщение от yuasaver

поделитесь: какие-то специальные мероприятия для зимовки проводите для бакфаста в отличии от других, а то для бакфаста у меня будет первая зимовка......

Можно я поделюсь? Только это не обязательно касается бакфаста, но я в эту зиму буду это применять. В прошлую пропустил и весной пожалел.

[Bee_Keeper]

В прошлом году купил 2 матки с лесного точка, линия В17 от Жени Рудь. Зимовали одна на 5 рамках рута, вторая 6-7. С зимы обе семейки вышли без потерь. Мало того, одна облеталась в январе при температуре около 12 градусов тепла. Думал кирдык будет, а нет, даже следов поноса небыло.
Весеннее развитие как у всех семьях в этом году. Чуда не ждал. Слабее семейку подсилил одной рамкой расплода на выходе.
Семьи в июне были в 3х к-ах. Расплода стабильно 8-9 рам. Весь расплод в 1м корпусе.
В июне сделал 2 прививки от обеих, сейчас более 20 дочек рассажены в основные семьи, часть занимают два корпуса, еще часть находятся в одном. Матки от чисто рыжих с черным кончиком брюшка до темноватых. Это замечено в дочках от обеих мам. На развитие это не сказалось.
По миролюбию что мамки, что дочки - лапочки, можно работать без дыма.
По меду удивили. Сила семей 3 корпуса, т.е. 4й как бы и забагато, а на самом деле приперли по 2 корпуса меда и еще 100% запечатали. Чего небыло в семьях моих линий по силе, такой как бакфаст. Вывод сделал, что надо давать авансом еще корпусок. Пчела очень работоспособная, медистая.
Меда основные семьи принесли (подсолнух) 27 и 22 рамки рута. Зимовать будут на меду по 8рам. Сила после подсолнечника (35дней с привесами в плюс) 2 корпуса рута, расплода по 8 рамок, плотного, глаз радует.
Дочки наносили себе меда в зиму, некоторые дали по 4-6 рамок.
Порадовали баки, как итог...

[Граніт]

Сообщение от Bee_Keeper

Вывод сделал, что надо давать авансом еще корпусок. Пчела очень работоспособная, медистая.

Вот это правильное решение. Без лишнего корпуса всегда меда меньше. Это факт.

[MERLIN-2]

Может и неуместно будет мне свои 5 копеек вставлять с моим опытом и любительским отношением к пасечному ремеслу... Повторюсь: для меня это хобби. Поделюсь мнением о бакфасте. Брал маток в прошлом сезоне у 4 матководов. Перезимовали от троих. Один в минус. Есть этому причина - поздний отводок, не набрали силу в зиму + ранняя осень(большой безоблётный период). К бакфасту дымарь беру только чтобы не подавить пчёл при постановке корпуса. Не роились. Более трудолюбивы, с рассвета и до темна. Соответственно и принесли побольше, чем безродные. Взятка почти нет, из-за отсутствия дождей растения на лугах скудные. С/хоз посевов в радиусе полёта пчёл нет - одни сёла и дачи. Пришлось 5 отводков отвезти за 130 км к товарищу. Там гречка и подсолнух, так сказать на заработки.
Буду и дальше экспериментировать... для себя. Бакфаст сейчас на дадановской рамке. В следующем сезоне хочу попробовать на украинскую рамку. Просто интересно чем то себя занимать.
Интересно узнать впечатления, есть у кого бакфаст на укр. рамке?

[yuasaver]

Сообщение от Граніт

Можно я поделюсь?

конечно можно....опыт другого пчеловода всегда полезен.....

[Граніт]

Сообщение от yuasaver

конечно можно....опыт другого пчеловода всегда полезен.....

Сейчас в начале сентября посажу маток в изоляторы Хмары, что-б принудительно остановить червление. Если этого не сделаю, то выйдет еще 2 генерации пчел и съедят корма, которые понадобятся на весеннее развитие. По поздней осени изолятор уберу а матку выпущу, это для того что-б весной спать подольше. Если изолятор оставить, то в этой улочке собирается больше пчел и соответственно больше едят корма. В таком случае приходиться ранней весной лезть в гнездо и крайние рамки с медом ставить в средину. Если учесть, что на рамке расплода уйдет рамка корма -4 кг, 5-6 рамок, это экономия 20-25 кг корма на каждую семью, которые весной будут не лишние.
Вспомнил, весной нужно будет поставить пустую рамку под засев, так как матке негде червить, все в меде.

[Димас]

Хотелось бы в этой теме читать только посты, такие как написали Bee_Keeper и MERLIN-2, что соответствует теме. Есть просто тема о бакфасте, сравнении бакфаста и карники и т.д. Зачем валить всё в кучу?

[LLS14]

Сообщение от Димас

Хотелось бы в этой теме читать только посты, такие как написали Bee_Keeper и MERLIN-2, что соответствует теме. Есть просто тема о бакфасте, сравнении бакфаста и карники и т.д. Зачем валить всё в кучу?

Сегодня начал вторую откачку + формирование (работа непозволяла) хотел бы сказать свое мнение:
При откачке понравилось формирование гнезда (в рогатом на 8 рамок ) верхний корпус чисто медовый средний расплодный и нижний мед + перга На сегодня 7 рамок с расплодом 230 ето при том что ето был отводок июньский, матку поменял в середине июня на бакфаст.
По поводу меда, по сравнению с карпаткой, то выкачал, впринципе одинаково, вторая качка сегодня 10 кг плюс корпус с медом на зиму
еще что интересно что у бакфаста на рамке практически один расплод и плотный но меда очень мало, а у карпатки больше но на медовых рамках гдето 1\4
Вобщем, пока будем наблюдать

[Владимир@]

Сообщение от Граніт

Сейчас в начале сентября посажу маток в изоляторы Хмары, что-б принудительно остановить червление. Если этого не сделаю, то выйдет еще 2 генерации пчел и съедят корма, которые понадобятся на весеннее развитие. По поздней осени изолятор уберу а матку выпущу, это для того что-б весной спать подольше. Если изолятор оставить, то в этой улочке собирается больше пчел и соответственно больше едят корма. В таком случае приходиться ранней весной лезть в гнездо и крайние рамки с медом ставить в средину. Если учесть, что на рамке расплода уйдет рамка корма -4 кг, 5-6 рамок, это экономия 20-25 кг корма на каждую семью, которые весной будут не лишние.
Вспомнил, весной нужно будет поставить пустую рамку под засев, так как матке негде червить, все в меде.

Гранит а если матку под колпачёк на пару недель что с ней будет? По теме баки не впечатлили тоже брал в разные годы у троих матководов-одно норм гнездо не так залевают как карпатка! а так всё одинаково

[Михалыч 1974]

Бакфаст Б-17, принесли весной 10 рамок на 300-это 25 кгмеда, по подсолнуху 20 кг. Семья не делилась. Брал личинки на прививку все лето. Расплода много, в июне на пике 13 рам расплода было. А меда мало. это панты по подсолнуху. Они минимум 2 корпуса 10-ти рамочных должны были принести. Не пойму. Подозрение на потравки?? Весной жрали мед, гнали расплод хорошо.
Получил в этом году линии Б1, Б27, от Дениса. Б102 КАА ИО от Котелевского будем смотреть. Задумываюсь над карникой, экономия в кормах.