Какой улей выбрать

[Димас]

Сообщение от бігунець

Да пусть занимается. Большинство из нас прошло через это, не слушали советов более опытных, ни советов авторов книг по пчеловодству.

Я как вспомню как я переболел рогатыми сколько труда, сколько досок и времени потрачено в холостую...

[bvv]

Сообщение от Димас

Я как вспомню как я переболел рогатыми сколько труда, сколько досок и времени потрачено в холостую...

Просто вам достался несерьезный изготовитель ульев, изготовивший и поставивший Вам брак. При изготовлении рогатых из дерева одной породы и одинаковой влажности, а так же при соблюдении геометрии (прямых углов) в торцевых заготовках - щелей при сборке и эксплуатации ульев практически нет. Экономия же по материалам значительная.

[Ворон]

Сообщение от bvv

Просто вам достался несерьезный изготовитель ульев, изготовивший и поставивший Вам брак. При изготовлении рогатых из дерева одной породы и одинаковой влажности, а так же при соблюдении геометрии (прямых углов) в торцевых заготовках - щелей при сборке и эксплуатации ульев практически нет. Экономия же по материалам значительная.

В мене на пасіці присутні усі три стандартні рамки,я незамітив якоєсь незручності,можу тому що я їх роблю сам,рогатий вулик,роблений спочатку із нефугованої дошк,і заточувався під кочівлю,а робили на 145 рамку,щоб небув великий вплив незовсім прямих кутів,слабе місце таких вуликів,це місце кріпленя рогів,гнитття починається там.

[Димас]

Сообщение от bvv

Просто вам достался несерьезный изготовитель ульев, изготовивший и поставивший Вам брак. При изготовлении рогатых из дерева одной породы и одинаковой влажности, а так же при соблюдении геометрии (прямых углов) в торцевых заготовках - щелей при сборке и эксплуатации ульев практически нет. Экономия же по материалам значительная.

Вулики я робив сам. Розход матерілу на рогатий ще більший, ніж на інші вулики . Одні роги чого тільки вартує нарізати, а ще й бокові стінки більші ніж у інших систем.

[bvv]

Сообщение от Димас

Вулики я робив сам. Розход матерілу на рогатий ще більший, ніж на інші вулики . Одні роги чого тільки вартує нарізати, а ще й бокові стінки більші ніж у інших систем.

Дмитрий. Из Ваших ранних постов видно что собирал сам, а заготовки делались на стороне.
Касательно расхода материала - на рогатый идет значительно меньше пиломатериалов чем на фальцевый.
Так же значительно меньше времени тратится на обработку.
При определенном навыке сборка рогатого тоже не представляет особых трудностей. Воблин разложил весь процесс изготовления по полочкам и теперь пчеловодам не приходится "наступать на грабли" при изготовлении рогатых. Вы были первопроходцем, и соответственно в то время не было столько полезных наработок как в настоящее время.

[Димас]

Сообщение от bvv

Дмитрий. Из Ваших ранних постов видно что собирал сам, а заготовки делались на стороне.
Касательно расхода материала - на рогатый идет значительно меньше пиломатериалов чем на фальцевый.
Так же значительно меньше времени тратится на обработку.
При определенном навыке сборка рогатого тоже не представляет особых трудностей. Воблин разложил весь процесс изготовления по полочкам и теперь пчеловодам не приходится "наступать на грабли" при изготовлении рогатых. Вы были первопроходцем, и соответственно в то время не было столько полезных наработок как в настоящее время.

Хорошо, рогатый так рогатый!

[бігунець]

Сообщение от bvv

Касательно расхода материала - на рогатый идет значительно меньше пиломатериалов чем на фальцевый.
Так же значительно меньше времени тратится на обработку.

Не меньше. Не забываем о 4-х рогах на каждый корпус, дно и крышу. Их надо нарезать, прикрутить. Конечно, в фальцевом и бесфальцевом надо выбрать четверть на углах, в рогатом этого можно не делать. Каких-то преимуществ, на ту же кочевку, в рогатом я не увидел. Делаешь все то же, скрепляешь корпуса при перевозке.

[zelya343]

Сообщение от bvv

Дмитрий. Из Ваших ранних постов видно что собирал сам, а заготовки делались на стороне.
Касательно расхода материала - на рогатый идет значительно меньше пиломатериалов чем на фальцевый.
Так же значительно меньше времени тратится на обработку.
При определенном навыке сборка рогатого тоже не представляет особых трудностей. Воблин разложил весь процесс изготовления по полочкам и теперь пчеловодам не приходится "наступать на грабли" при изготовлении рогатых. Вы были первопроходцем, и соответственно в то время не было столько полезных наработок как в настоящее время.

Переболел и я рогатыми. Теперь пошло на поправку, выздоровел. Не знаю, как он на кочевке, не кочевал никогда. Но для стационара никаких преимуществ перед другими системами так и не увидел. Ну разве что экономия места, но это может для дачи кому-то. А вот минусы увидел:
1. Что бы там не писали, а их все-равно крутит. Появляются щели.
2. Много писалось в теме о рогатых: вода все-таки иногда неслабо затекает.
3. крыши унифицированы с дном - это неплохо. Но крыша должна быть крышей и выступать за края стенок для стока воды. А здесь оно вровень со стенками. Каждый раз на зиму нужно их дополнительно накрывать чем-то, а то и укутывать. Проблема, неведомая для всех других систем ульев. А т.к. я зимой всегда подкармливаю, то это таки напрягает.
4. Не заметил особого роста семей в них. Ничем не лучше чем в других системах (я говорю о стационаре)
5. Никак не могу приноровиться к 8-рамочному гнезду. В условиях стационара 8 мало, а 16 много. Правда гнезда у меня на Дадановских рамках, чего Паливода не советует.
Плюс все-таки я из рогатых "выдавил", как для меня. Использую корпуса как нуклеусы, нацарапал пазов и вставляю по 3 перегородки, у Гайдара посмотрел. Не нужно дно, просто двойная сетка, ставлю на семью и накрываю ихней крышей.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Димас

Вулики я робив сам. Розход матерілу на рогатий ще більший, ніж на інші вулики . Одні роги чого тільки вартує нарізати, а ще й бокові стінки більші ніж у інших систем.

А шурупы? Тоже денег стоят, а еще эти рога пришурупить нужно. Прикручиваешь к боковой стенке, которая длиннее, и еще к торцевой (короткой), и выходит что единственная экономия на толщине стенки 22мм весьма сомнительна.

[bvv]

Сообщение от zelya343

Переболел и я рогатыми. вот минусы увидел:
1. Что бы там не писали, а их все-равно крутит. Появляются щели.
2. Много писалось в теме о рогатых: вода все-таки иногда неслабо затекает.
3. крыши унифицированы с дном - это неплохо. Но крыша должна быть крышей и выступать за края стенок для стока воды. А здесь оно вровень со стенками. Каждый раз на зиму нужно их дополнительно накрывать чем-то, а то и укутывать. Проблема, неведомая для всех других систем ульев. А т.к. я зимой всегда подкармливаю, то это таки напрягает.
4. Не заметил особого роста семей в них. Ничем не лучше чем в других системах (я говорю о стационаре)
5. Никак не могу приноровиться к 8-рамочному гнезду. В условиях стационара 8 мало, а 16 много. Правда гнезда у меня на Дадановских рамках, чего Паливода не советует.
Плюс все-таки я из рогатых "выдавил", как для меня. Использую корпуса как нуклеусы, нацарапал пазов и вставляю по 3 перегородки, у Гайдара посмотрел. Не нужно дно, просто двойная сетка, ставлю на семью и накрываю ихней крышей.

А шурупы? Тоже денег стоят, а еще эти рога пришурупить нужно. Прикручиваешь к боковой стенке, которая длиннее, и еще к торцевой (короткой), и выходит что единственная экономия на толщине стенки 22мм весьма сомнительна.

Все Вы пишете правильно:
1.Изготовили из разных пород дерева -вот и крутит
2.Чтобы не затекала вода -ставят попарно и сверху лист шифера
3.Почему Вы решили что крыша и дно должны быть унифицированы - крыша это крыша, а дно это дно.
4.Вы определитесь пчел держите для получения меда или для роста семей (к примеру, в рогатых ульях я в этом году получил по 22 кг майского меда на зимовалую семью), сомневаюсь что Ваши выросшие в лежаках семьи дали весной что-то подобное.
5.Киньте под гнездовой корпус
магазинную рамку - получите 12 рамок (условно).

А шурупы. Дополнительно 8 штук на корпус Вас не разорят. А вот посмотрите цены на доску 25 мм и 40 мм и сравните экономику.

Рогатые ульи (как и другие) имеют право на жизнь если правильно изготовлены и правильно используются.

[zelya343]

Сообщение от bvv

Все Вы пишете правильно:
1.Изготовили из разных пород дерева -вот и крутит
2.Чтобы не затекала вода -ставят попарно и сверху лист шифера
3.Почему Вы решили что крыша и дно должны быть унифицированы - крыша это крыша, а дно это дно.
4.Вы определитесь пчел держите для получения меда или для роста семей (к примеру, в рогатых ульях я в этом году получил по 22 кг майского меда на зимовалую семью), сомневаюсь что Ваши выросшие в лежаках семьи дали весной что-то подобное.
5.Киньте под гнездовой корпус
магазинную рамку - получите 12 рамок (условно).

А шурупы. Дополнительно 8 штук на корпус Вас не разорят. А вот посмотрите цены на доску 25 мм и 40 мм и сравните экономику.

Рогатые ульи (как и другие) имеют право на жизнь если правильно изготовлены и правильно используются.

И Вы тоже все пишите правильно. Но каждый прав по-своему.

Сообщение от bvv

1.Изготовили из разных пород дерева -вот и крутит

Так это же минус рогатому, а не плюс, дополнительные требования рогатого к древесине. Когда делаешь тот-же лежак, то об этом просто не думаешь, все идет в ход. Это тоже существенно создает экономию.

Сообщение от bvv

2.Чтобы не затекала вода -ставят попарно и сверху лист шифера

И я о том же. Как по мне - лишний геморрой. У меня 10 семей в рогатых. Снимите 5 листов шифера для подкормки зимой, а потом поставьте обратно. И еще пригрузите сверху кирпичами все это добро. И так каждый раз. Мне надоело. А вот в других системах этого не нужно, крыша делает свое прямое дело без дополнительных "танцев". У рогатого - НЕДОкрыша

Сообщение от bvv

3.Почему Вы решили что крыша и дно должны быть унифицированы - крыша это крыша, а дно это дно.

Это же не я решил, а Паливода. Даже если они и не унифицированы (у меня как раз не унифицированы), то главная фишка в том что крыша не выступает "навесом" над стенками, отсюда и проблема. А сделать нормально не дают все те-же рога.
И так далее по списку. Вы опротестовали все мои пункты, что говорит об одном - Вы еще не столкнулись с проблемами рогатого, или эти проблемы Вас еще не достали настолько, чтобы поменять свое отношение к ним. Согласен - менять мнение непросто, особенно признать это публично.