Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы

[Граніт]

Сообщение от Алекс_7

Данное утверждение идет как-то в разрез с теорией использования изолятора для увеличения взятка. Сам изолятором пока не пользуюсь, пусть прокомментируют кто использует. Кто прав?

На графике видно, что активность снижается, а эффект за счет перегрупировки пчел не на расплод а на взяток.

[Алекс_7]

Сообщение от Граніт

На графике видно, что активность снижается, а эффект за счет перегрупировки пчел не на расплод а на взяток.

Снижается активность - снижается эффект. Повышается активность - повышается эффект. Или откуда возмется эффект (увеличение медосбора), если пчелы не активны ?

[Граніт]

Сообщение от Алекс_7

Снижается активность - снижается эффект. Повышается активность - повышается эффект. Или откуда возмется эффект (увеличение медосбора), если пчелы не активны ?

Не манипулируйте, реч идет о летной активности. С момента отсутствия в улье расплода количество летных пчел в улье увеличивается и можно сказать об увеличении летной активности улья вцелом. А активность одной пчелы осталась постоянной, как делала,к примеру, 10 вылетов за день, так и делает. К тому-же граммотный пчеловод отбор старой матки делает в тот момент, когда к моменту отсутстви расплода в семье, в природе начинается взяток. В этом случае эффект наблюдают на рамках.

[Алекс_7]

Сообщение от Граніт

Не манипулируйте, реч идет о летной активности. С момента отсутствия в улье расплода количество летных пчел в улье увеличивается и можно сказать об увеличении летной активности улья вцелом. А активность одной пчелы осталась постоянной, как делала,к примеру, 10 вылетов за день, так и делает. К тому-же граммотный пчеловод отбор старой матки делает в тот момент, когда к моменту отсутстви расплода в семье, в природе начинается взяток. В этом случае эффект наблюдают на рамках.

Сообщение от Граніт

На графике видно, что активность снижается, а эффект за счет перегрупировки пчел не на расплод а на взяток.

Никакой манипуляции. Вопрос был касательно Вашего графика. Если Вы говорите, что летная активность растет (я с этим согласен), то почему на графике активность падает? Или о чем тогда говорит кривая графика?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Алекс_7

Данное утверждение идет как-то в разрез с теорией использования изолятора для увеличения взятка. Сам изолятором пока не пользуюсь, пусть прокомментируют кто использует. Кто прав?

Активность пчел- это совокупность процессов происходящих в семье (выкармливание расплода, принос нектара, отстройка, вентиляция, обогрев и тд.) Например, низкая активность пчел зимой и наивысшая при достижении максимальной силы. В каких единицах измеряется активность пчел???? Если в процентах за единицу времени как на графике, то это абсурд! Семья не может быть активна выше 100% самой себя. На самом деле, на графике динамика изменения показаний контрольного улья при условии не изменяющейся величины взятка в течении 44 дней. По простому описываю что там и как работает. Убрали матку из семьи-ПАНИКА, как жить дальше. Начиная с второго дня почувствовали маточную личинку-жизнь налаживается,кто летал за нектаром так и летает, молодые пчелы облет не делают, количество открытого расплода уменьшается, перги и корма требуется меньше для воспитания улей постепенно привесы увеличивает. С первого по 28 день количество летных пчел не увеличивается, молодые не подключаются к медосбору, сидят как при роении. С 28-го дня у семьи появляется энергия роя с плодной маткой(начинают постепенно появляться яйца) всплеск строительной энергии, массовые облеты молодых дежуревших своего часа пчел=аналогично рою. На 38 й день максимальное количество открытого расплода,отход старых летных, привесы падают самое интересное в продолжении графика.
Перед использованием любых изоляторов и ограничений изучайте правильную теорию, пробуйте на небольшом количестве все будет работать если не упускать мелочей иначе все может оказаться не так как хотелось-бы.

[Алекс_7]

Сообщение от Волкотрубенко

С первого по 28 день количество летных пчел не увеличивается, молодые не подключаются к медосбору, сидят как при роении.

Почему? Расплод выходит, кормить некого, пчела взрослеет и по идее должна летать:

Сообщение от Граніт

С момента отсутствия в улье расплода количество летных пчел в улье увеличивается и можно сказать об увеличении летной активности улья вцелом.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Алекс_7

Почему? Расплод выходит, кормить некого, пчела взрослеет и по идее должна летать:

Пчела выходит и не растрачивает жизненную энергию, а накапливается энергия по мере выхода для выкармливания расплода в будущем. Если бы они постепенно включались в работу никто не выламывал бы свищевые маточники опасаясь выхода роя. С роем выходит основная масса нелетных пчел, ни разу не подидавшие пределы улья. Чтоб это понять, мне надо описать Вам как пчелы оринтируются в пространстве. У пчел все завязано на роении, утопия современного пчеловодства выводить пчел не способных роисься (размножаться). Нада учиться водить пчел способных это делать!

[Граніт]

Сообщение от Алекс_7

Никакой манипуляции. Вопрос был касательно Вашего графика. Если Вы говорите, что летная активность растет (я с этим согласен), то почему на графике активность падает? Или о чем тогда говорит кривая графика?

Коллега
Волкотрубенко, все пояснил. Если бы не последнее предложение назидательного характера, это был бы самый образцовый за вчера пост.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Алекс_7

Почему? Расплод выходит, кормить некого, пчела взрослеет и по идее должна летать

И она летает, В улье даже трутни греют расплод. Лентяев нет. На графике контрольная семья показана с активностью 100%, а количество пчел ведь увеличивается? Так и в улье, который временно без матки

[Анатолий84]

Читая все эти обсуждения понимаю что сказано о многих интересных вещах, но тяжело зделать какие то выводы (особенно новичкам) когда не наводятся конкретные достижения по роботе (хотябы результат по медосбору в среднем на семью за сезон и результат зимовки ). Ведь сколько пчеловодов, сколько и мнений и методов. Весной на зборах общества пчеловодов все пол дня пытались доказать что его метод работы на пасеке самый лучший, и ульи самые удобные, но никто не делился конечным результатом роботы, а это значит что зделать правильные выводы от таких бесед невозможно. Когда был задан вопрос о достижениях каждого участника зборов, и был получен ответ,то многие методы зразу же отпали. Думаю что правильно было бы делясь методами, обсуждая их или опровергая, подтверждать это конкретными фактами, которые реально влияют на рентабельность пасеки. Только после этого можно будет зделать правильные выводы и исправить все существующие ошибки (если они есть) на пасеке, особенно молодым пчеловодам.

[Граніт]

Сообщение от Анатолий84

Читая все эти обсуждения понимаю что сказано о многих интересных вещах, но тяжело зделать какие то выводы (особенно новичкам) когда не наводятся конкретные достижения по роботе (хотябы результат по медосбору в среднем на семью за сезон и результат зимовки ). Ведь сколько пчеловодов, сколько и мнений и методов. Весной на зборах общества пчеловодов все пол дня пытались доказать что его метод работы на пасеке самый лучший, и ульи самые удобные, но никто не делился конечным результатом роботы, а это значит что зделать правильные выводы от таких бесед невозможно. Когда был задан вопрос о достижениях каждого участника зборов, и был получен ответ,то многие методы зразу же отпали. Думаю что правильно было бы делясь методами, обсуждая их или опровергая, подтверждать это конкретными фактами, которые реально влияют на рентабельность пасеки. Только после этого можно будет зделать правильные выводы и исправить все существующие ошибки (если они есть) на пасеке, особенно молодым пчеловодам.

Вот нашел записи 2012 года. При сборе акации обычные семьи собрали 14 литров меда, семьи с изолированной маткой 36 литров. При изоляции применялся изолятор Хмары. При этом должен отметить, Что в семьях, где были аборигенные, местные матки пчелы бросили их кормить и потянули маточники. В семьях, где были породные матки такого не произошло, матки благополучно пережили изоляцию. Своего рода тест. Если матка неудовлетворяет семью и перестала сеять, пчелы тут-же тянут маточники.
Сейчас я не применяю изоляцию маток на взяток. Делаю отводок на старой матке.