Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

[Денис 2008]

Сообщение от Meddoc

Связываю это с тем, что поверхности запечатанных полурамок чаще всего ровнее, чем рамок на 300 и снятие крышечек в таких случаях быстрее именно в полурамках.

Сто процентов согласен.

Сообщение от Meddoc

так как лежак перелистать надо

Именно это самый главный плюс, улья на 145 рамку, забрал пару корпусов потом вернул и все. Мало того что перелистать надо, так еще нарушаем целостность гнезда, пчелы тратят много времени и сил на восстановление гнезда и всех режимов в нем.

[Димас]

Сообщение от медаль

преимущество "спичечных коробков", как Вы говорите, по-настоящему сможете оценить через 10-15 лет. Но желаю Вам , чтобы еще позже!

А я буду кряхтеть, но вытягивать из корпуса по одной рамке, большой, в переносной ящик, и по две-три штуки тащить к медогонке...Возможно еще колесики к нему приделаю.

Сообщение от медаль

Именно в многокорпусных но на 10 рамок я брал свой самый большой урожай...

Эта фраза меня успокоила

Сообщение от Meddoc

так как лежак перелистать надо

Meddoc, слово-то какое подобрали красивое! "Перелистать" лежак - прикольно звучит, и в этом что-то есть. Вы правы! Но, откачивая вчера мед, перелистывал лежаки, и видел всю картину в семье, сколько расплода, как работает матка, сколько меда. Сразу формировал предварительно гнезда в зиму, ставил полоски от клеща, сокращал, утеплял и теперь, месяц могу не лазить...Свои плюсы и минусы, как и везде...

[Voblin_UA]

Мне понравился способ удаления пчёл из полурамочного корпуса, показанный Михаилом Палыводой. Берём пустой корпус, и об него сверху два-три раза энергично хлопаем корпусом с рамками на откачку. Вся пчела высыпается, а та, что не высыпалась, через пару минут улетает сама.


Отправлено с телефона через Tapatalk.
Прошу прощения за возможные опечатки.

[Дет Котэ]

Сообщение от Voblin_UA

Мне понравился способ удаления пчёл из полурамочного корпуса, показанный Михаилом Палыводой. Берём пустой корпус, и об него сверху два-три раза энергично хлопаем корпусом с рамками на откачку. Вся пчела высыпается, а та, что не высыпалась, через пару минут улетает сама.

Если проволока "хреново" натянута, соты свежеотстроены и полные меда, да еще и температурка на улице высокая - то рекомендую так стучать не о пустой корпус, а об таз или ванночку...

[Voblin_UA]

Сообщение от Дет Котэ

Если проволока "хреново" натянута, соты свежеотстроены и полные меда, да еще и температурка на улице высокая

Да, метод надо применять с оглядкой Хотя если исходить из того, что Палывода вроде как вообще проволоку не использовал, а ульев у него было полтыщи штук, то, наверное, человек знает, что говорит А вышеуказанные нюансы также обязательно надо учитывать, тут без вариантов!
Когда будут и у меня такие ульи в должном количестве, причём тоже полностью залитые и запечатанные - обязательно попробую. Серьёзно.

[Meddoc]

Сообщение от Voblin_UA

Мне понравился способ удаления пчёл из полурамочного корпуса, показанный Михаилом Палыводой. Берём пустой корпус, и об него сверху два-три раза энергично хлопаем корпусом с рамками на откачку. Вся пчела высыпается, а та, что не высыпалась, через пару минут улетает сама.

Это шутка?

Сообщение от Димас

слово-то какое подобрали красивое! "Перелистать" лежак

Спасибо, но слово, увы, не мое. Где-то слышал, кажется на видеороликах Геннадия Степаненко.

Сообщение от Димас

откачивая вчера мед, перелистывал лежаки, и видел всю картину в семье, сколько расплода, как работает матка, сколько меда. Сразу формировал предварительно гнезда в зиму, ставил полоски от клеща, сокращал, утеплял и теперь, месяц могу не лазить.

Фактически Вы сделали главную осеннюю ревизию и последнюю откачку меда в этом сезоне, так как думаю что после обработки от клеща Вы уже мед качать не будете, и гнезда предварительно сформировали на зиму. А я имел ввиду, что когда откачка меда не последняя и у пчеловода нет надобности разбирать гнездо, но в лежаке все же приходится при отборе рамок с медом. Но Вы правы

Сообщение от Димас

Свои плюсы и минусы, как и везде...

Поэтому я и писал, что размер рамки пчеловод определяет сам в зависимости от состояния здоровья и желания. Но лично я не могу сказать, что медовая (и только медовая) рамка на 300 лучше двух рамок на 145, и наоборот. Единственный значимый плюс медовых полурамок вижу в том, что при откачке вне пасеки можно прямо полукорпусами отвозить полурамки на место откачки, а для рамок на 300 надо иметь дополнительную тару, недоступную для пчел, что может иметь значение при достаточном количестве ульев. Но если откачка производится прямо на месте пасеки, то это преимущество утрачивается. Ну и. конечно, с полурамками работать легче, особенно нашей прекрасной половине и с возрастом.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Voblin_UA

Когда будут и у меня такие ульи в должном количестве, причём тоже полностью залитые и запечатанные - обязательно попробую. Серьёзно.
__________________

Я понял, что это не шутка. Когда у Вас будут ульи, попробуйте посчитать, сколько придавите пчел при таком методе, а заодно попробуйте на семье, умеющей себя защищать. Думаю подобное желание отбора корпусов в дальнейшем возникнет не скоро...

[vodolej]

Сообщение от Meddoc

Единственный значимый плюс медовых полурамок вижу в том, что при откачке вне пасеки можно прямо полукорпусами отвозить полурамки на место откачки,

Основной смысл рамок на 145 или даже на 108 а еще и рамок для МФУ как раз не в этом. Например, во время сильного взятка вы открываете улей а там рамки 435 Х 300 и они запечатаны на 1/3 и все остальное залито и пчелы сачкуют ....
А вот если вместо корпуса стоят полукорпуса на полурамку или на 1/3 рамки как у ЛАВ то вы отбираете запечатанные рамки верхнего полукорпуса и откачиваете а откаченные рамки ставите уже сразу после расплодного корпуса. Вот это преимущество и обдумайте

[Meddoc]

Сообщение от vodolej

Например, во время сильного взятка вы открываете улей а там рамки 435 Х 300 и они запечатаны на 1/3 и все остальное залито и пчелы сачкуют ....
А вот если вместо корпуса стоят полукорпуса на полурамку или на 1/3 рамки как у ЛАВ то вы отбираете запечатанные рамки верхнего полукорпуса и откачиваете а откаченные рамки ставите уже сразу после расплодного корпуса.

Если рамки на 300 на 1\3 запечатаны а остальная часть этих рамок залита, то через 2-3 недели эти рамки можно откачивать если пчелам обеспечить достаточно места для складывания нектара и в этих рамках достаточно густой мед . Тут я согласен с Beekeeper (извините, если неправильно написал имя), что не всегда надо ждать полное запечатывание рамок. А в уважаемого ЛАВ, как я понял, технология рассчитана на умеренный и продолжительный взяток. Кстати Лав где-то писал, что он тоже не ждет полного запечатывания рамок весеннего взятка. У меня в этом году были оба вида рамок запечатаны донизу, но это бывает не каждый год. Молодым пчеловодам, у которых есть сомнение в зрелости меда, можно посоветовать брать рамки на откачку полностью запечетанные или запечатанные на 2\3, из которых при повороте не вытекает мед.
И почему пчелы во время сильного взятка должны сачковать? Или у них нету места для складывания нектара, или от таких семей надо избавляться .

[ЛАВ]

Сообщение от vodolej

Основной смысл рамок на 145 или даже на 108 а еще и рамок для МФУ как раз не в этом. Например, во время сильного взятка вы открываете улей а там рамки 435 Х 300 и они запечатаны на 1/3 и все остальное залито и пчелы сачкуют ....
А вот если вместо корпуса стоят полукорпуса на полурамку или на 1/3 рамки как у ЛАВ то вы отбираете запечатанные рамки верхнего полукорпуса и откачиваете а откаченные рамки ставите уже сразу после расплодного корпуса. Вот это преимущество и обдумайте

Тиоритически метод содержания целостных семей в ульях большого объёма самый простой, надёжный, неприхотливый - увеличивай объём улья, расширяй площадь сотов для яйцекладки матки и вырастишь семью большой силы без вынужденного роения, которая будет накапливать мёд и не будет никаких хлопот. А для этого потребны ульи большого объёма,как лежаки, многокорпусные, двухкорпусные или трёхкорпусные на рамку 300, 12-рамочный с магазинами, а в последнее время и многокорпусный на рамку 145, который удобен пчеловоду, но у пчёл этого не спросили. Опыт пчеловодов показал, что, избавиться от естественного роения, не так- то просто, эта беда, которая сводит проделанную пчеловодом работу на нет, не даёт получить высоких медосборов! А чтобы избавиться от роения необходимо селекционировать неройливые семьи с высокопродуктивными матками, создать условия непрерывного нектароносного конвейера. А это, сами понимаете, непросто. Получается - объёмные ульи есть, а условий для медосбора нет! Улей на рамку 145 объёмный, но пчёлам в таком ульи создать комфортность трудно. Практически, в таком улье у пчёл нет гнезда (в их понимании)! Раздробленность рамок не даёт им это сделать! Но зато пчеловоду удобно, легко! Все хотят много, качественного зрелого мёда.Давайте подумаем, как создать нормальные условия для пчёл, которые не противоречили бы основам их биологии, а потом выжимать до последнего.

[Димас]

Сообщение от ЛАВ

Улей на рамку 145 объёмный, но пчёлам в таком ульи создать комфортность трудно. Практически, в таком улье у пчёл нет гнезда (в их понимании)!

Как ни странно, я разделил в конце мая семью пополам, в отводок забрал весь расплод с нелетной пчелой и отнес в сторону, а в улье на 145 осталась матка, часть нелётной и вся лётная. Сейчас в этом 145-м четыре корпуса пчелы (20 дадановских рам, в пересчете) и два полных магазина меда на 10 рамок откачал. Отводок занял 15 рам, мед есть, но меньше. То есть для матки, как бы переходы между рамками не замедляют темпа яйцекладки.
Вопросы появляются другого плана, например осенняя окончательная сборка гнезда. Если ставить вставные доски по бокам и оставлять восемь рамок в нижнем и восемь в верхнем с медом, как бы теряется вся прелесть работы корпусами, из-за появления заставных. Оставлял все десять рамок - появляется плесень и крайние не обсиживаются даже сильной семьей в морозную зиму. Всё время провожу аналогии с ульем кука, и определяю плюсы и минусы для себя на будущее, так как лес сохнет и надо что-то делать...