Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Пчеловодческий рынок

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2016, 13:14   #4811
ozi
Бывалый
 
Аватар для ozi
 
Регистрация: 29.07.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: лежаки с магазинами
Адрес: Бердичев
Сообщений: 1,155
Сказал(а) спасибо: 729
Поблагодарили 774 раз(а) в 237 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 18
Закачек: 0
Вес репутации: 229
ozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутациюozi имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

Цитата:
Сообщение от Grotius Посмотреть сообщение
Зачем им вкладывать в производство и нести риски, если пчеловоды сами приносят по той цене, которую они сами устанавливают и регулируют.
торговля всегда была выгоднее производства.
А затем, что у них будет собственный бренд изготовителя меда! С соответствующим пафосом о качестве и неповторимости.
Да и не сильно много рисков и вложений для крупного бизнеса. Для них это мелочь, рубль больше, рубль меньше, не велика потеря. Зато достойная деверсификация бизнеса.

Добавлено через 1 минуту
А вот иметь только промышленную пасеку - иметь постоянные риски при постоянных затратах!
ozi вне форума  
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
gopher (09.11.2016), Grotius (09.11.2016)
Старый 09.11.2016, 13:29   #4812
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 296
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

Цитата:
Сообщение от ozi Посмотреть сообщение
А затем, что у них будет собственный бренд изготовителя меда! С соответствующим пафосом о качестве и неповторимости.
Да и не сильно много рисков и вложений для крупного бизнеса. Для них это мелочь, рубль больше, рубль меньше, не велика потеря. Зато достойная деверсификация бизнеса.

Добавлено через 1 минуту
А вот иметь только промышленную пасеку - иметь постоянные риски при постоянных затратах!
такого не будет..Вот возьмите к примеру "Бартник" - создавалось на базе пасек, но со временем превратилось в закупщика и экспортера. Намного проще скупать мед, нежели производить. Производство намного сложный процесс, чем торговля, да и объемы не те, проще перепродать сотни тонн меда, чем произвести десяток тонн....
yuasaver вне форума  
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Африка (09.11.2016)
Старый 09.11.2016, 13:30   #4813
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 407
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

Вы меня не поняли, я писал о том, что нынешняя структура рынка, где присутствует множество "мелких" производителей, соответствует странам третьего мира и соответствующим ценам.
Например, предположим, в Вашем районе 50 пасек по 30 ульев - всего 1500 семей. Цена меда будет низкой, ульев много, болезней много. А в той же Канаде на той же площади будет одна пасека в 1000 семей, где применяются современные технологии. Цена на мед там будет выше + пчеловод в состоянии продать свой мед напрямую фирмам-переработчикам или заграницу. А, и меда, думаю, там будет больше.
Получается замкнутый круг
Дан вне форума  
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
SkyBlues (10.11.2016), vodolej (09.11.2016)
Старый 09.11.2016, 18:33   #4814
Grotius
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2014
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 13
Ульи: рут+145
Адрес: Украина Одесская обл
Возраст: 43
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 85 раз(а) в 31 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 136
Grotius имеет неукоснительную репутациюGrotius имеет неукоснительную репутациюGrotius имеет неукоснительную репутациюGrotius имеет неукоснительную репутациюGrotius имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

Цитата:
Сообщение от ozi Посмотреть сообщение
А затем, что у них будет собственный бренд изготовителя меда! С соответствующим пафосом о качестве и неповторимости.
Да и не сильно много рисков и вложений для крупного бизнеса. Для них это мелочь, рубль больше, рубль меньше, не велика потеря. Зато достойная деверсификация бизнеса.

Добавлено через 1 минуту
А вот иметь только промышленную пасеку - иметь постоянные риски при постоянных затратах!

У бартника уже есть свой бренд и своя упаковка, и для этого не обязательно иметь пром пасеку. Я не знаю, возможно она у него и есть но суть понятна.
Можно пожалуйста озвучить цифру "рубль меньше рубль больше " как стоимость пром пасеки.? И когда ее стоимость вернется?
Вы поймите, что маржа при торговле намного больше чем при производстве. Поэтому при прочих равных, лучше что-то перепродать , чем что-то произвести, к сожалению ((
Grotius вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Африка (09.11.2016)
Старый 09.11.2016, 18:42   #4815
svberez68
Активный участник
 
Аватар для svberez68
 
Регистрация: 20.02.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Лежаки
Адрес: Украина, Одесская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 65 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Вес репутации: 116
svberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Читаю я эту тему и удивляюсь, почему все такие странные. ...Думаю, проблема пчеловодов в том, что их слишком много. Много тех, кто в последние 20 лет завели 20-30 ульев и обрушили розничный рынок. На западе как? крупные пасеки свыше 300 семей минимум, производители способны договариваться между собой о цене и более менее контролировать закупщика, а также государство в этой сфере. А у нас "мелкий" пчеловод просто не задумывается об этом, он просто постоянно снижает цену в надежде продать мед в розницу, а не оптом.
... произойдет начальная монополизация. Только вот большинству на этом форуме это не понравится
В целом с Вами согласен. Только при чем тут пчеловоды-частники? Как они могли обрушить РЫНОК ? Рынок это совсем другое. Это когда не только оптовику, бодяжащему-гомогенизирующему очередную партию на экспорт можно предложить свой мед. Должны быть варианты. Оптовых других вариантов нет. Вот такой рынок. А про розничный рынок... Вообще не хочу говорить. Какая розница меда последние годы? Кто может- тот покупает, а не тот кто хочет. И дело не в розничной цене. Просто очень много людей- нормальных, трудолюбивых пока вычеркнули мед из корзины своих возможностей.
Помните анекдот, почти про пчелок? «Доктор, боль снимите, а опухоль оставьте». Так вот, то, что за те же последние двадцать лет площади под подсолнух увеличились в четыре раза – это доктор оставьте. 6 млн га против 1,5 млн гектар в 1990г.(Официальная статистика) А ещё ж рапс! Кто про него двадцать лет назад слышал?
Если в каждой луже будет рыба, думаю количество рыбаков на месте стоять не будет. Вот у нас примерно такая ситуация с подсолнухом. Он уже везде. Вот и мы: и пчеловоды и пасечники и чайники- любители тоже везде. В Украине, для пчеловода, такую же цену как в странах не убивающих свою землю подсолнухом? Посевы подсолнуха, я так понимаю, будут только увеличиваться. Цена на мед в этой стране- дело сорок пятое. Побочный продукт масличных культур. Пока мед не будут качать агрохолдинги- пока и мизер для пчеловода светит. А вот когда начнут… А начнут ведь. И я не знаю, что лучше- или так как сейчас или когда они начнут…
Вот и думаю, радоваться ли увиденному на новом месте подсолнуху? Вроде радоваться. Но понимаю, что каждое новое поле радует, далеко не одного, нового пчеловода. Поэтому пока пчел буду водить только для себя. И подальше от подсолнуха. Чтоб не переживать за цену.

Последний раз редактировалось svberez68; 09.11.2016 в 18:50.
svberez68 вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Сергей 1 (09.11.2016)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Берендей (09.11.2016)
Старый 09.11.2016, 19:43   #4816
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 407
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

Цитата:
Сообщение от svberez68 Посмотреть сообщение
Как они могли обрушить РЫНОК ? Рынок это совсем другое.
Под "рынком" я имел в виду "совокупность экономических отношений, направленных..." и так далее по учебнику.
Дан вне форума  
Старый 09.11.2016, 20:52   #4817
svberez68
Активный участник
 
Аватар для svberez68
 
Регистрация: 20.02.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Лежаки
Адрес: Украина, Одесская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 65 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Вес репутации: 116
svberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Под "рынком" я имел в виду "совокупность экономических отношений, направленных..." и так далее по учебнику.
Так и я имел ввиду, что "совокупности по учебнику" у нас нЭма. Валить пчеловоду нечего. А пока наша "элита" построит "совокупность" о которой говорите Вы... В общем, совокупляться нам ещё и совокупляться. Все на подсолнух! Хотел бы кто чтоб его сеяли сколько, сколько в 1990-м? Отож бо. Отсюда и цена.
svberez68 вне форума  
Старый 09.11.2016, 21:22   #4818
Игорь Харьков
Бывалый
 
Регистрация: 03.04.2014
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежак с надставкой на 145 мм, многокорпусный с рамкой на 145 мм
Адрес: Харьковская область Барвенковский район с.2-иВАНОВКА
Возраст: 48
Сообщений: 2,112
Сказал(а) спасибо: 1,773
Поблагодарили 2,103 раз(а) в 261 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 438
Игорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутациюИгорь Харьков имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

у нас Лозовая берёт по 27, работают оперативно так сегодня берут пробы , в течении недели забирают мёд, мёда в округе почти не осталось,жду нормальной цены
Игорь Харьков вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SkyBlues (10.11.2016), tigor (09.11.2016)
Старый 09.11.2016, 21:45   #4819
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 407
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

Цитата:
Сообщение от svberez68 Посмотреть сообщение
"совокупности по учебнику" у нас нЭма.
Рынок есть даже в глухой африканской деревушке, не преувеличивайте!

Цитата:
Сообщение от svberez68 Посмотреть сообщение
Отсюда и цена.
Нет, цена в 27 гривней - это цена, которую установили перекупы, пользуясь разобщенностью производителей, отсутствия альтернативы и тд. Почему? Потому что такая структура рынка, беззащитный мелкий производитель, которому некуда деваться. В Канаде таких перекупов за шутников приняли бы.
Государство? В рыночной экономике может только устанавливать правила, но любые правила только ударят по мелкому производителю, что гос-ву невыгодно - пусть уж лучше много людей будут "самозанятыми". Госзакупки? Только после каких-либо правил, что опять-таки ударит по мелкому пасечнику.
Вот я и пишу, что получается замкнутый круг. Монополизация проходит оочень медленно, если возможна вообще.
Цитата:
Сообщение от Сергей 1 Посмотреть сообщение
Сказал что наши пчелы его мёд забрали.
И правильно. Его земля, хозяин барин.
(Меня, например, ужасно бесит, когда в наши местные поля приезжают из других районов, хотя, конечно, право они имеют)
Цитата:
Сообщение от svberez68 Посмотреть сообщение
Все на подсолнух! Хотел бы кто чтоб его сеяли сколько, сколько в 1990-м?
Вам уже ответили, даже подсолнуха порой не хватает.
Дан вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
captain Grey (10.11.2016)
Старый 10.11.2016, 08:31   #4820
svberez68
Активный участник
 
Аватар для svberez68
 
Регистрация: 20.02.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Лежаки
Адрес: Украина, Одесская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 65 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Вес репутации: 116
svberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед в 2016-м

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Рынок есть даже в глухой африканской деревушке, не преувеличивайте!
Преувеличиваете. Даже утрируете. В стиле «некрасивых женщин не бывает…». Хотя пример хороший. Экономика африканской деревушки мало отличается от украинского пчеловодства. И там и там основа натуральное хозяйство.

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
цена в 27 гривней - это цена, которую установили перекупы, пользуясь разобщенностью производителей, отсутствия альтернативы и тд.
Ну и в каком учебнике сказано, что и без конкуренции экономику можно считать рыночной?

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Вам уже ответили, даже подсолнуха порой не хватает.
И Вам ответили. :
Цитата:
… ибо много других рядом
Дан, я как какой-никакой, магистр экономики с приличным стажем, просто считаю, что количество пчеловодов это следствие роста засеваемых подсолнухом площадей. То есть не новые пчеловоды появившиеся в последние 20 лет, обрушили "рынок" меда, а аграрии поймавшие золотую жилу культуры, которую почему-то мало сеют в странах где есть рыночная экономика.
svberez68 вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Африка (10.11.2016)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейчас на пасеке (сезон 2016) МЭД Пасека-online 7820 31.12.2016 21:08
Цена на мед в 2015-м Артур Пчеловодческий рынок 2283 01.01.2016 18:26
С наступающим 2016 Новым Годом!!! Arcadie Burla Поздравления 31 01.01.2016 14:56
Цена на мед (по регионам) Димас Пчеловодческий рынок 1434 27.01.2015 20:19


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ