Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Ульи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2015, 18:17   #11
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 69
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Прям как мой тесть сейчас сказал Но с 40-ки делать не буду все равно
Я не призываю делать из 40-ки. Можно и из 30-ки, но при этом применять зимой дополнительное утепление при появлении расплода, летом затенение, применять для стенок современные материалы, но помнить конечную цель- добиться теплопроводимости стенок не хуже, чем у 40-ки
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.12.2015, 18:30   #12
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1924
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
Не связывайте летки с толщиной стенок корпусов (ульев) -это ошибка пчеловодов. Меняются технологии ведения пчел, но пчелы как были пчелами, так ими и остались- для быстрого наращивания силы ранней весной им стабильное тепло нужно не зависимое от колебаний наружней температуры, а летом возможность защититься от жары. это могут обеспечить только стенки с теплопроводимостью такой же как у 40 мм. доски. Конечно такие доски дорого, тяжелые, но это окупается дальнейшей отдачей от пчел. Это общая теория. А вариантов как облегчить корпуса, снизив их себестоимость не в ущерб теплопроводимости стенок много.

Какой коофицент теплопроводности у доски толщиной 40мм?
А у доски толщиной 20мм?
Какая температура на переферии зимнего клуба (вне клуба), если пчелы зимуют в корпусе с толщиной стенки 40мм?
А если зимуют в корпусе толщиной 20мм?

Или может сразу же перейдем к обсуждению конструкции улья, с толщиной стенки 100мм и более? Там хоть за коофицент теплопроводности зацепиться можно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Stigi Посмотреть сообщение
На данный момент себестоимость моего одного 230го корпуса около 100 грн. При такой цене тежело наращиваться. Нужно удешевить. Думаю сделать максимально дешевые корпуса 18-20 мм толщиной. Кто нибудь сталкивался с себестоимостью таких корпусов?

Толщина стенки 20мм. Себестоимость около 40.00грн. При условии стоимости 2.800грн за куб.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (09.12.2015), amator (09.12.2015), Anatolij (09.12.2015), Dimitr (09.12.2015), P4ELOVOD (09.12.2015), serhio70 (09.12.2015), Stigi (09.12.2015), Urik (14.12.2015), Александр Днепр (19.01.2016), Андрей1985 (09.12.2015), дзюбек (22.04.2017), Димас (09.12.2015), Никитин (09.12.2015), Пчеловод-любитель (22.12.2017)
Старый 09.12.2015, 18:45   #13
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 69
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Какой коофицент теплопроводности у доски толщиной 40мм?
А у доски толщиной 20мм?
Какая температура на переферии зимнего клуба (вне клуба), если пчелы зимуют в корпусе с толщиной стенки 40мм?
А если зимуют в корпусе толщиной 20мм?

Или может сразу же перейдем к обсуждению конструкции улья, с толщиной стенки 100мм и более? Там хоть за коофицент теплопроводности зацепиться можно.
Забудьте о зимовке! Пчелы перезимуют и без улья в клубе под крышей дома или под мостом при40 градусных морозах. Был бы корм. Говорю о периоде когда зимой появляется расплод и до стабильного потепления в природе(16-18грд. ), а также когда при 40 градусной жаре имеется расплод. Вот основные жесткие периоды и условия развития семьи. Только в эти периоды пчелам нужна стабильность температуры без, изматывающих пчел, усилий её поддержания на нужном уровне. Если,конечно, хотите получить от пчел хорошую отдачу. Иначе при холодных стенках улья прячьте семьи в омшанники до облета, а летом притеняйте от солнца.
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир Татомир (09.12.2015), дзюбек (22.04.2017), Медян (18.08.2016)
Старый 09.12.2015, 18:55   #14
ved
Бывалый
 
Регистрация: 09.02.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 50
Ульи: МК
Адрес: Дике поле
Возраст: 38
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 826 раз(а) в 327 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 73
Сказали "Не согласен!" 32 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 275
ved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Цитата:
Сообщение от Stigi Посмотреть сообщение
На данный момент себестоимость моего одного 230го корпуса около 100 грн. При такой цене тежело наращиваться. Нужно удешевить. Думаю сделать максимально дешевые корпуса 18-20 мм толщиной. Кто нибудь сталкивался с себестоимостью таких корпусов?
Почему так дорого у вас выходит?Чтоб удешевить себестоимость беру свежепил и закладываю на сушку.Через год делаю ульи из этой доски.Сейчас перешел на сборку саморез+гвоздь(так дешевле).Сейчас сохнет 11 кубов.
Одного не пойму.....люди берут доску камерной сушки по 2500-3000 тыс и хотят сделать дешевые ульи.
ved вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (09.12.2015), Dimitr (09.12.2015), P4ELOVOD (09.12.2015), Voblin_UA (10.12.2015), Александр Днепр (19.01.2016), горигорий (15.02.2016), Дет Котэ (09.12.2015), дзюбек (22.04.2017), Игорь Харьков (29.01.2017), Медян (18.08.2016)
Старый 09.12.2015, 19:05   #15
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1924
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
Забудьте о зимовке! Пчелы перезимуют и без улья в клубе под крышей дома или под мостом при40 градусных морозах. Был бы корм. Говорю о периоде когда зимой появляется расплод и до стабильного потепления в природе(16-18грд. ), а также когда при 40 градусной жаре имеется расплод. Вот основные жесткие периоды и условия развития семьи. Только в эти периоды пчелам нужна стабильность температуры без, изматывающих пчел, усилий её поддержания на нужном уровне. Если,конечно, хотите получить от пчел хорошую отдачу. Иначе при холодных стенках улья прячьте семьи в омшанники до облета, а летом притеняйте от солнца.
Отдача пчел живущих в ульях с толщиной стенки 20мм, меня вполне устраивает. И деже больше устраивает, нежели в ульях с толстыми стенками. Так-как кроме надорванной спины и отдавленных ног - никаких запоминающихся факторов в работе с толстостенными ульями я не заметил.

Ну а все же - какой коофицент теплопроводности у доски толщиной 40мм и 20мм?
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
apbsvf (09.12.2015), Charli (09.12.2015), Dimitr (09.12.2015), Interaktiv (14.12.2015), Urik (14.12.2015), горигорий (15.02.2016), Мирошнык (09.12.2015)
Старый 09.12.2015, 19:23   #16
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 69
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Отдача пчел живущих в ульях с толщиной стенки 20мм, меня вполне устраивает. И деже больше устраивает, нежели в ульях с толстыми стенками. Так-как кроме надорванной спины и отдавленных ног - никаких запоминающихся факторов в работе с толстостенными ульями я не заметил.

Ну а все же - какой коофицент теплопроводности у доски толщиной 40мм и 20мм?
для Одессы приемлимо и 20 мм., а вот форумчанье с пчелами живут в разных климатических условиях. Там и зима похолодней, и лето пожарче. Что касается теплопроводимости- найдите в иннете К теплопроводимости различных материалов и что это такое. Зная теплопроводимость дерева и пенопласта легко посчитать во-сколько раз можно уменьшить толщину стенок из пенопласта относительно дерева с сохранением тех же параметров стенки.
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций

Последний раз редактировалось Kostik; 09.12.2015 в 19:28.
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.12.2015, 19:47   #17
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 622
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Stigi, тоже не понял почему делаете из сушенной обрезной доски? С сухой работаю, свежеспил сохнет. По старым ценам у меня улей из 3х корпусов выходил в районе 120 грн. Это с жестью и покраской без учета работы. Из куба тополя выходит 30 корпусов Рутта и на крышки с днищами остается. Вот и считайте. 900/30=30грн нынешняя себестоимость.
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Ну а все же - какой коофицент теплопроводности у доски толщиной 40мм и 20мм?
это для какой породы дерева?
amator вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (09.12.2015), Александр Днепр (19.01.2016), дзюбек (22.04.2017)
Старый 09.12.2015, 19:49   #18
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 601
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
для Одессы приемлимо и 20 мм.
Для Финляндии стандарт 22мм, И проблем зимовки нет.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bortjanik (10.12.2015), Dimitr (09.12.2015), Urik (14.12.2015), Александр Днепр (19.01.2016), Дет Котэ (09.12.2015)
Старый 09.12.2015, 20:54   #19
Андрей1985
Бывалый
 
Аватар для Андрей1985
 
Регистрация: 28.03.2013
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 35+
Ульи: Есть лежаки, МК 2х230 + магазины на 145
Адрес: Днепропетровская обл. Царичанский р-н, с. Калиновка
Возраст: 39
Сообщений: 4,789
Сказал(а) спасибо: 3,911
Поблагодарили 4,044 раз(а) в 821 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 35
Закачек: 0
Вес репутации: 777
Андрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутациюАндрей1985 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение

Толщина стенки 20мм. Себестоимость около 40.00грн
Вот и я взял полтора десятка рутовских корпусов по 50, разобраных, собрать покрасить, никак 100 не должно получится! доска 22мм
Андрей1985 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (09.12.2015), Александр Днепр (19.01.2016), дзюбек (22.04.2017)
Старый 09.12.2015, 21:04   #20
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1924
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Дешевый корпус

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
Зная теплопроводимость дерева и пенопласта легко посчитать во-сколько раз можно уменьшить толщину стенок из пенопласта относительно дерева с сохранением тех же параметров стенки.

А причем здесь пенопласт? И от какой толщины пенопласта мы отталкиваемся?

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Stigi, тоже не понял почему делаете из сушенной обрезной доски? С сухой работаю, свежеспил сохнет. По старым ценам у меня улей из 3х корпусов выходил в районе 120 грн. Это с жестью и покраской без учета работы. Из куба тополя выходит 30 корпусов Рутта и на крышки с днищами остается. Вот и считайте. 900/30=30грн нынешняя себестоимость.

это для какой породы дерева?
Доски однинаковой породы.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (09.12.2015), Александр Днепр (19.01.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему матка не переходит во второй корпус? glider Технологии и методы содержания пчел 26 09.02.2016 16:07
Новый корпус-обработка внутри pavel. Ульи 20 12.09.2012 22:25


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ