Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

[Злой Сашка]

Сообщение от 7taras7

Это вариант неочень! Зачем такое большое гнездо 2 корпуса рута. А вот вариант гнездо 300 + магазины правельный и удобный......

Ой не факт, не факт . У меня в этом году одна семья работала по схеме 2 корпуса на 300, ганеманка , 2 корпуса на 300 как магазины. Просто времени не было каждых 5-10 дней с нее мед качать. Я эти корпуса снимал и в склад, а откачивал их вместе со всеми.

[beekeeper]

Сообщение от десятник

"какие либо действия" рекомендуете Вы пчеловодам принять, если ульи под метровым слоем снега.

В тех регионах, где над ульями насыпает метровый слой снега, зимуйте в омшаннике, тогда можно и с сетчатым дном.

Сообщение от Злой Сашка

в этом году одна семья работала по схеме 2 корпуса на 300, ганеманка , 2 корпуса на 300 как магазины.

Определение корпуса, всегда остается корпусом, и не важно где стоит решетка, то есть у вас получился десятирамочник с четырьмя корпусами. Определение магазина, это конкретно пол рамки основного корпуса.

[Alekzander]

Сообщение от beekeeper

Определение магазина, это конкретно пол рамки основного корпуса.

А как же магазин (145мм) над корпусом на 230мм.

[=александр=]

Сообщение от 7taras7

Это вариант неочень! Зачем такое большое гнездо 2 корпуса рута. А вот вариант гнездо 300 + магазины правельный и удобный. 2 магазина это корпус на 300, а рут както невтему получается нетуда не суюда. Сушь на 145 для начинающего проблема, рамку на 300 попалам режим получаем две рамки на 145, а рут режиш получиль только одну и остаток.

Гнездо на 2 корпуса обычно и используется. 300+магазины правильный в теории на практике магазин не осваивают, вощину проблемно отстроить итд. С сушью никаких проблем - между двух корпусов 230 ставим корпус 145 с вощиной, во время медосбора отстроят меньше чем за неделю )))

[beekeeper]

Сообщение от =александр=

на практике магазин не осваивают, вощину проблемно отстроить итд.

Магазин ставится для расширения гнезда во время активного взятка, поэтому с отстройкой вощины никаких проблем не бывает, отстраивают и заливают медом. Если же поставить магазин с вощиной на поддерживающем взятке, то конечно отстройки не будет, ну и естественно, если поставить магазинную рамку в гнездо, то отстройка будет, как и любой гнездовой рамки, так как пчелы не терпят в гнезде пустоты.

[=александр=]

Сообщение от beekeeper

Магазин ставится для расширения гнезда во время активного взятка

Т.Е Этот улей можно использовать только для средних по силе семей? Какая у Вас технология содержания- поделитесь опытом спс

[ворон 001]

Сообщение от Димас

минус - тяжёлый корпус с медом, зимовка в двух корпусах,

По первому минусу - надо использовать механизацию, апилифт с шуруповертом(быстро и удобно) или без и о тяжестях забудешь навсегда.
Второй минус - а может это вовсе и не минус когда в первом узкая полоска меда вверху а во втором полномедовые. 230 мм чистого меда без ложе- 100% хватит на любую зиму.

[Димас]

У десятирамочника с магазинами намного меньше "маневров" чем у рута, где рамки одного стандарта. Я представил себе пасеку исключительно из таких ульев и подумал, а как же делать отводки? Например, надо сделать отводок после акации, берем 4 рамки с пчелой и расплодом из гнезда, а туда соответственно надо вернуть 4 рамки суши, где ее брать? В это время взятка нет, и вощину не оттянут. Ладно, можно отстроить 4 рамки во время акациевого взятка и будет запасная сушь, но опять же, отводок надо расширять потихоньку до целого корпуса. Не вощины же ставить 6 рамок? Хорошо если на пасеке есть еще лежаки или даданы, и они выручат сушью, а если нет? У рута где все рамки одинаковые, и таких проблем нет.


Добавил опрос к теме, прошу голосовать, желательно с комментариями.

[beekeeper]

Сообщение от Димас

У десятирамочника с магазинами намного меньше "маневров" чем у рута, где рамки одного стандарта.

Дима, у десятирамочника магазины ставятся на взяток, а все развитие происходит в корпусах, как и в многокорпуснике. Я считаю вопрос темы совершенно не корректным, так как сравнить многокорпусник с десятирамочником, для меня, это также, как спросить, а какой пирожок лучше с малиновым вареньем, или с клубничным. Реально сравнивать ульи одного калибра, например многокорпусник классический ( 4 корп.) и многокорпусный с магазинами ( 2+2, 3+2, 2+4- без разницы).При таком сравнении, я бы мог проголосовать, а при данной постановке не получается. Например, если бы был вопрос, почему я предпочел десятирамочник многокорпуснику, или наоборот, то ответить было бы реально, а какой лучше- ни какой, на любителя, как в примере с пирожками.

[Димас]

Сообщение от beekeeper

Я считаю вопрос темы совершенно не корректным, так как сравнить многокорпусник с десятирамочником, для меня, это также, как спросить, а какой пирожок лучше

Разные ульи, даже рамки совсем разные, почему некорректно сравнивать?

Сообщение от beekeeper

Реально сравнивать ульи одного калибра, например многокорпусник классический ( 4 корп.) и многокорпусный с магазинами ( 2+2, 3+2, 2+4- без разницы).

Вот тут действительно ульи одного калибра, особых отличий в пчеловождении и нет, а значит нечего особо и сравнивать.

Сообщение от beekeeper

Например, если бы был вопрос, почему я предпочел десятирамочник многокорпуснику, или наоборот, то ответить было бы реально,

Вроде уже спрашивал, Вы ответили:

Гдето в конце семидесятых годов в хозяйство где я работал на многокорпусной пасеке, привезли, кажется, сорок пакетов на рамку 300мм. Начали ломать голову, как их пересадить в многокорпусник с рамкой 230. Начали сначала резать рамки, но через десяток порезанных рамок с расплодом рука дрогнула, да и долго очень, а пчел с пакетов надо ведь освобождать. Поставили временно в корпуса, а под корпус подкрышник, что бы вместилась Дадановская рамка.Вышел расплод. Расширили ульи рутовской рамкой, а пчелы сразу потянули мощные языки под рамками. Тогда убрали Рутовские и поставили рамки Дадановские, опять таки " временно", но семьи росли пришла пора ставить корпуса, тогда опять же "временно" на корпуса набили бруски. Получилось два безфальцевых корпуса на рамку 300. Поскольку хозяйство многокорпусное, заметили, что сама работа десятирамочных на 300 отличается несколько от тех, что на 230.Третьи и четвертые корпуса со временем порезали на магазины. В те годы ульи продавалисьв пчелоконторах и купить лежак и Дадан было не просто, так как их отправляли по разнарядке в колхозы и совхозы, а многокорпусники никто из старых пчеловодов брать не хотел, вот их и втулили молодежи. Таким образом пришлось работать с четырьмя видами ульев ( в хозяйстве были еще и Даданы и лежаки), а поскольку дураков в хозяйстве больше небыло, вот и повесили "гибриды" на меня. Недостатком было, то что они были тяжелее чем на 230, достоинством то, что гнздо на два корпуса разрывается только один раз, получается большая целостная площадь сота. В нем больше приходится работать рамками, но с другой стороны и многокорпусники периодически приходится разбирать. С годами я пришел к выводу, что с десятирамочниками работать нисколько не хуже, чем с многокорпусниками, и медоотдача совершенно не меньше. Гдето в восьмидесятом я написал рацпредложение в облпчелоконтору ( тогда рацухи были в моде, и их подавать просто заставляли, не глядя на то какую чушь ты там нагородишь), в ней написал как использовать многокорпусник в случае необходимости поставить рамки на 300мм. и приложил чертеж такого улья с двумя корпусами и магазинами. А уже в 1983 году МСХ РСФСР утвердил два типа ульев на десять рамок серии 3.808.5-3 и 3.808.5-4 от имени НИИ пчеловодства г. Рыбное. У многокорпусника есть еще один капкан на который не каждый обращает внимание, это то что если он не используется на четыре и больше корпусов, точнее если ниже четырех, то никакого преимущества, в этом случае, по сравнению с десятирамочником он не имеет, а даже проигрывает. Так же были разработаны ульи на рамку Рута на 2 корпуса с магазинами, но для интенсивного пчеловодства они не годятся, а как на мое мнение , то это вообще не стоящий вариант.]