Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Рамки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2013, 19:46   #1
Meddoc
Бывалый
 
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,935 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 364
Meddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
что при прикатывании шпорой пропущенный ряд обеспечен, а вот при использовании электронаващивателя такой проблемы не будет.
При любом способе наващивания пчелы могут оттянуть вощину правильно и матка засеет ячейки в месте прохождения проволоки, если проволока равномерно по глубине впаяна в вощину. Я до этого года всегда при наващивании пользовался изогнутым гвоздем с канавкой на конце, на деревянной ручке, который нагревал на газовой плитке, затем проводил этим гвоздем по проволоке и впаивал в вощину. Проблем с засевом маткой в области прохождения проволоки не было. В этом году начал пользоваться для наващивания гребенкой. И первый засев на оттянутой вощине был с пропусками по месту прохождения проволоки. При этом заметил, что проволока в этих местах шла не так глубоко, чем в местах после выхода расплода. Я уже хотел бросить наващивать гребенкой, но сделал еще одну пробу. В результате пчелы нормально оттянули вощину и матка нормально эти места засеяла. Электронаващивателем не пользуюсь, так как считаю, что при электронаващивании ряды проволки в рамке должны быть строго в одной плоскости и эта плоскость должна быть строго параллельна плоскости лекала, а такую настройку сверления дырок в боковых планках рамок надо проводить в условиях промышленных пасек или кто пользуется электронаващиванием. Для любительских пасек достаточно пользоваться гребенкой, для которой электричества не надо и каждый ряд проволоки обрабатывается отдельно, что допускает незначительные отклонения рядов от одной плоскости. Кстати, по работе на вощине каток и гребенка не сильно отличаются. На правильность моего мнения не претендую.
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер)
Meddoc вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jozik (12.07.2014), Voblin_UA (01.06.2013), Цветков АА (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 09:05   #2
baukow
Активный участник
 
Аватар для baukow
 
Регистрация: 12.07.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 9
Ульи: Даданы 12 рамочные. Порода пчёл - Приблудыши
Адрес: Россия, Саратовская обл.
Возраст: 43
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 915
Поблагодарили 183 раз(а) в 47 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 167
baukow имеет неукоснительную репутациюbaukow имеет неукоснительную репутациюbaukow имеет неукоснительную репутациюbaukow имеет неукоснительную репутациюbaukow имеет неукоснительную репутациюbaukow имеет неукоснительную репутациюbaukow имеет неукоснительную репутациюbaukow имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от Meddoc Посмотреть сообщение
Электронаващивателем не пользуюсь, так как считаю, что при электронаващивании ряды проволки в рамке должны быть строго в одной плоскости и эта плоскость должна быть строго параллельна плоскости лекала
Цитата:
Сообщение от Meddoc Посмотреть сообщение
Для любительских пасек достаточно пользоваться гребенкой, для которой электричества не надо и каждый ряд проволоки обрабатывается отдельно,
с самого начало пользуюсь электронаващиванием ряды не очень точные и прохожу по одному ряду(секундное дело)просто ложу рамку прямо в приспособу для натягивания проволоки и ложу на рамку вощину и всё не каких лекал. (новая шпора так и валяется без надобности)

проходите по одному ряду и все проблемы с неточностями плоскостей проволки отпадут
baukow вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Serioga (02.06.2013), василь 1 (02.03.2018), Цветков АА (01.06.2013)
Старый 31.05.2013, 16:08   #3
Цветков АА
Бывалый
 
Аватар для Цветков АА
 
Регистрация: 09.10.2012
Пчелосемей: 50
Ульи: Пластиковые Апирус Многокорпусные 18*5кор рогатые 40*5 кор все на рамку 145 мм.
Адрес: РФ Тверская обл Удомельский р-он д Ватутино
Возраст: 74
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 1,119
Поблагодарили 4,627 раз(а) в 477 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 25 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 656
Цветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутациюЦветков АА имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

День добрый уважаемые участники форума!
Мне думается, как бы нам не хотелось 100% засева, всё равно не получится. Наващивание электро наващивателем зависит от многих факторов, от качества проволоки, от качества вощины и конечно от геометрии рамки и лекала. Одна вощина при прогреве смачивает воском проволоку, другая нет, а иногда и сама проволока не смачивается при любой вощине. Где то я в встречал, что если две трети рамки пошло под засев, показатель хороший. Но и прикатывание вощины шпорой даёт пропуски в засеве маткой. Эти заключения я делаю из знаний полученных из разнообразных источников, официальная литература, интернет и живые беседы. Не судите меня строго, я легко познаю учёбу. Спасибо за внимание.
Цветков АА вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Serioga (31.05.2013), Voblin_UA (31.05.2013), вэн (31.05.2013)
Старый 31.05.2013, 20:32   #4
о.Александр
Бывалый
 
Аватар для о.Александр
 
Регистрация: 15.08.2012
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 50
Ульи: рутовские 8-ми рамочные
Адрес: Хмельницкая обл. г.Славута
Возраст: 39
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 537 раз(а) в 108 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 205
о.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Матка не сеет в ячейки где есть проволока. Если применять проволоку, то от этого не уйти...
Вспомнилось мнение Гайдара В.А,в фильме "источники чистопородных карпатских пчел",что в светлих сотах всегда росплод не плотный а потом при следующих заходах матки засев плотнеет и следов от проволки не остается.Да и так,возмите у себя коричневый вый сот и посмотрите, есть там следи от проволки?
о.Александр вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (02.06.2013), kostantin501 (06.01.2015), Serg.k.74 (01.06.2013), віталий (31.05.2013), Денис 2008 (01.06.2013)
Старый 02.06.2013, 17:48   #5
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от о.Александр Посмотреть сообщение
Вспомнилось мнение Гайдара В.А,в фильме "источники чистопородных карпатских пчел",что в светлих сотах всегда росплод не плотный а потом при следующих заходах матки засев плотнеет и следов от проволки не остается.Да и так,возмите у себя коричневый вый сот и посмотрите, есть там следи от проволки?
Здравствуйте. Пользуюсь таким приемом для эл.наващивания при помощи 2-х листов стекла:сверху и снизу. Для этого очень важно пробить дырки в боковых планках ровно по одной линии. Тогда и проволока будет натянута в одной плоскости, глубина проволоки в вощину будет одинаковой, а засев будет очень качественный.
С ув. Арлекино.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
вэн (04.06.2013), ЛАВ (02.06.2013)
Старый 01.06.2013, 03:53   #6
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1605
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Наващивание рамок

Вооот!!! Огромное спасибо за толковое объяснение! А то мне были неясны нюансы, а без понимания причин трудно двигаться дальше.
Где-то видел информацию о двух листах стекла, на один кладется рамка, на проволоку кладется вощина, вторым листом стекла (с ручкой) прижимается. Не могу найти подробное описание. В первую очередь волнует вопрос: как выдержать расстояние от плоскости до проволоки? Или погрешность в полмиллиметра-миллиметр допустима?
Досталось мне вчера 4 кг вощины по наследству. Открытая пачка. Верхние листы чуть замяты по краям. Отсюда и вопросы по стеклу. Опытного пчеловода, не обросшего догмами, рядом нет, потому поприставать не к кому :-)

Отправлено с моего ASUS Transformer Pad TF300TG через Tapatalk
__________________
Терпение и труд - всё, перекур

Последний раз редактировалось Voblin_UA; 01.06.2013 в 04:18.
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 07:14   #7
Meddoc
Бывалый
 
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,935 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 364
Meddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Наващивание рамок

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Где-то видел информацию о двух листах стекла, на один кладется рамка, на проволоку кладется вощина, вторым листом стекла (с ручкой) прижимается. Не могу найти подробное описание. В первую очередь волнует вопрос: как выдержать расстояние от плоскости до проволоки? Или погрешность в полмиллиметра-миллиметр допустима?
Досталось мне вчера 4 кг вощины по наследству. Открытая пачка. Верхние листы чуть замяты по краям. Отсюда и вопросы по стеклу. Опытного пчеловода, не обросшего догмами, рядом нет, потому поприставать не к кому :-)
Если листы вощины поместить на газете на ровной поверхности (ДСП, например) ненадолго на солнце, чтобы вощина стала прозрачной и сразу убрать в тень, думаю, вощина выровняется, но надо зорко следить, чтобы вощина не поплавилась. Я так не делал (не было надобности), но смотрел видео с лекцией Кашковского и где-то еще читал.
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер)
Meddoc вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Voblin_UA (01.06.2013)
Старый 03.06.2013, 22:54   #8
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 70
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 572
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Наващивание рамок

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Вооот!!! Огромное спасибо за толковое объяснение! А то мне были неясны нюансы, а без понимания причин трудно двигаться дальше.
Где-то видел информацию о двух листах стекла, на один кладется рамка, на проволоку кладется вощина, вторым листом стекла (с ручкой) прижимается. Не могу найти подробное описание. В первую очередь волнует вопрос: как выдержать расстояние от плоскости до проволоки? Или погрешность в полмиллиметра-миллиметр допустима?
Досталось мне вчера 4 кг вощины по наследству. Открытая пачка. Верхние листы чуть замяты по краям. Отсюда и вопросы по стеклу. Опытного пчеловода, не обросшего догмами, рядом нет, потому поприставать не к кому :-)
Отправлено с моего ASUS Transformer Pad TF300TG через Tapatalk
Я электронаващивание произвожу на обыкновенном лекале. Все тоже самое что и при наващивании шпорой, но вместо шпоры поверх провлоки ложу 4-х мм стекло,прижимаю и подаю на концы проволоки 12в от аккомулятора или транформатора через стекло наблюдаю момент впаивания. 3-4сек и рамка готова. Вощину перед наващиванием прогреваю под слнцем на планшетах из фанеры обтянутых белой бумагой(использую остатки обоев). Чтобы ветром не сдувало вощину прогревание веду под стеклом. Когда вощна становится более-мение прозрачной планшетки заношу в прохладное место. пока прогревается следующая партия вощина остывает и тогда её можно снять. Листы получаются абсолютно ровными и приобретают прочность.
Изображения
Тип файла: jpg DSCN1923.jpg (83.2 Кб, 96 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN1924.jpg (76.1 Кб, 67 просмотров)

Последний раз редактировалось Kostik; 03.06.2013 в 22:59.
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (06.06.2013), Slavik (23.05.2016), Мирошнык (03.06.2013), шчыры беларус (04.06.2013)
Старый 04.06.2013, 19:31   #9
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 70
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 572
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Наващивание рамок

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
Я электронаващивание произвожу на обыкновенном лекале. Все тоже самое что и при наващивании шпорой, но вместо шпоры поверх провлоки ложу 4-х мм стекло,прижимаю и подаю на концы проволоки 12в от аккомулятора или транформатора через стекло наблюдаю момент впаивания. 3-4сек и рамка готова. Вощину перед наващиванием прогреваю под слнцем на планшетах из фанеры обтянутых белой бумагой(использую остатки обоев). Чтобы ветром не сдувало вощину прогревание веду под стеклом. Когда вощна становится более-мение прозрачной планшетки заношу в прохладное место. пока прогревается следующая партия вощина остывает и тогда её можно снять. Листы получаются абсолютно ровными и приобретают прочность.
Чтобы бумага на планшете была натянута идеально ровно её опускают в воду на 1 мин. для равномерного намокания, дают воде стеч. После этого обворачивают планшет и закрепляют кнопками изнутри. Сушить в комнате в течении 8 часов вдали от нагревательных приборов(для рамномерного высыхания)
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 10:46   #10
vit
Бывалый
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 15
Ульи: Лежак 20р., Рогатий 10р.
Адрес: Украина, Хмельницкая обл.
Возраст: 44
Сообщений: 3,396
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 332 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 0
Вес репутации: 431
vit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Наващивание рамок

Мой выбор електронаващивание, процес проходит на много быстрее. Последний раз наващивал зарядным для аккумуляторов. Считаю что при любом способе наващивания будут пробелы в местах проволоки. Где меньше где больше зависит не от способа, а от качества наващивания и особо на скорость полета не влияет.
vit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ