Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Биология пчелиной семьи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Боретесь ли Вы с трутневым расплодом (вырезка и т.д.) ?
Да 7 17.50%
Нет 33 82.50%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2014, 21:17   #61
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 812
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роль трутня в семье пчел

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
А бывает, что трутень в зиму пошел, а на следующий год матку не меняют
Только им известно почему так. Мы же только предполагаем, а они располагают. Но не одно кратно встречал в литературе: семья оставляющая трутня в зиму, "говорит" о том, что матка в этой семье не качественная.
P4ELOVOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2014, 21:22   #62
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Роль трутня в семье пчел

Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD Посмотреть сообщение
Но не одно кратно встречал в литературе: семья оставляющая трутня в зиму, "говорит" о том, что матка в этой семье не качественная.
Это правда. Просто в каждом правиле есть свои исключения. Его привел выше.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 19:39   #63
torr
Новичок
 
Аватар для torr
 
Регистрация: 21.10.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 17
Ульи: МК 9Х145 и рогатые
Адрес: Украина. Николаевская обл. Баштанка
Возраст: 68
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 0
torr на правильном пути
По умолчанию Re: Роль трутня в семье пчел

Профессор Кашковский очень хорошо освещает эту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Аудио запись одной из его лекций.
torr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Serioga (19.12.2014)
Старый 18.12.2014, 21:27   #64
Андрей Андреевич
Бывалый
 
Регистрация: 04.11.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 250+
Ульи: разная
Адрес: Украина,Винницкая обл.,с.Ялтушков
Возраст: 58
Сообщений: 8,603
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,651 раз(а) в 2,145 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 42 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1637
Андрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Роль трутня в семье пчёл

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
А кормить кто их будет?
Цитата:
Сообщение от uyry Посмотреть сообщение
Трутней кормят семьи из соседних песек.
Может я и не прав (опыта кот наплакал...), но заметил одну закономерность: чем больше я трута вырезал, тем больше его закладывали вновь (а это дополнительные большие расходы на выращивания личинок...). И от когда я перестал вырезать--перестали гнать (откладывать) трутовые яйца. Может я и не прав но вырастить трутня пчёлам тяжелей чем прокормить...Так ,что "гости" из других семей не такая уж и беда...скорее наоборот.
Уже два года с трутнями не веду борьбу...мёда не убавилось. а наоборот....
__________________
Когда делаешь людям добро, то добрые люди это ценят, равнодушные забывают, а наглые становятся ещё наглее!
Андрей Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
.Паша. (22.12.2014), kovivi (19.12.2014), pr1zZ (19.12.2014), вэн (19.12.2014), ЛАВ (19.12.2014)
Старый 18.12.2014, 22:50   #65
uyry
Бывалый
 
Регистрация: 31.05.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: Лежаки
Адрес: Украина, Черкасская обл., г. Смела
Возраст: 51
Сообщений: 479
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 578 раз(а) в 185 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 239
uyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Вы пишите, что матка возвращается и ... заходит??? Через пыльцесборник??? Это главный вопрос.
Матка после облёта зайти в улей чрез пльцесборник не сможет. Какой выход? Если Вы хотите получить плодную матку именно из этой семьи, то пыльцесборник на этот улей не вешайте.
Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
А кормить кто их будет?
Ваших трутней кормить не будет никто. Трутни вышли через трутнеудалительные отверстия, зайти назад не могут, чужие семьи их не пускают. Трутни гибнут. Говоря, что для Вас трутней выкармливают пчёлы на соседних пасеках, я имел ввиду, что выкармливают трутней не с Вашей песеки, а именно своих. Услугами трутней из зоседских пасек воспользуются Ваши матки.
Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
А зачем мне соседские трутни от непонятных помесей злючих+ленивых+на антибиотиках выращенных??? У меня мои мужики отборные есть )))
Разочарую Вас. Процент того, что матка будет осеменена трутнями именно из Ваших отцовских семей настолько мизерный, что брать его в расчёт не имеет никакого смысла. Чтобы быть увереным в том, что матка облетится именно с тутнями, на которых Вы надеется нужно чтобы Ваша пасека была изолирована. В радиусе 15 - 17 км не должно быть других пасек с трутнями других кровей. Пасека может стоять на отдельном острове и снова без других пасек. Самый надёжный способ - искуственное осеменение маток. В противном случае % вероятности того, что матки с вашей пасеки облетаются с трутнями из Вашей пасеки приравнивается практически к нулю.
uyry вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
pr1zZ (19.12.2014)
Старый 18.12.2014, 23:11   #66
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от uyry Посмотреть сообщение
В противном случае % вероятности того, что матки с вашей пасеки облетаются с трутнями из Вашей пасеки приравнивается практически к нулю.
Сегодня уже начала работать противоположная версия. Послушайте Семенюк В.Ф.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 23:30   #67
uyry
Бывалый
 
Регистрация: 31.05.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: Лежаки
Адрес: Украина, Черкасская обл., г. Смела
Возраст: 51
Сообщений: 479
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 578 раз(а) в 185 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 239
uyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Послушайте Семенюк В.Ф.
Где послушать?
uyry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 01:03   #68
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 623
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от uyry Посмотреть сообщение
Матка после облёта зайти в улей чрез пльцесборник не сможет.
А это матка тихой смены... Результат - семья трутовка.
Цитата:
Сообщение от uyry Посмотреть сообщение
Трутни вышли через трутнеудалительные отверстия, зайти назад не могут, чужие семьи их не пускают.
Еще и как принимают. Эти мужики везде званые гости.
Цитата:
Сообщение от uyry Посмотреть сообщение
В противном случае % вероятности того, что матки с вашей пасеки облетаются с трутнями из Вашей пасеки приравнивается практически к нулю.
Это с каких расчетов Вы взяли? Из теории вероятности, те кто ближе тот и папа ))) По другому: насыщенный трутневый фон увеличивает вероятность спаривания матки именно с трутнями отцовских семей. Чем и пользуются матководы практикующие облетники свободного спаривания. (это не мои выводы)
amator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 08:12   #69
uyry
Бывалый
 
Регистрация: 31.05.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: Лежаки
Адрес: Украина, Черкасская обл., г. Смела
Возраст: 51
Сообщений: 479
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 578 раз(а) в 185 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 239
uyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутациюuyry имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Мы несколько отвлеклись от темы про пыльцесборники. Если модераторы направят нас в правильную тему, то предлагаю продолжить нашу беседу там.
uyry вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
pr1zZ (19.12.2014)
Старый 19.12.2014, 13:34   #70
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 602
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от uyry Посмотреть сообщение
В радиусе 15 - 17 км не должно быть других пасек с трутнями других кровей.
Достаточно 10 км... Это конечно минимум.

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Это с каких расчетов Вы взяли? Из теории вероятности, те кто ближе тот и папа )))
По своей природе матка пытаеться спариться подальше от своей пасеки, так как там, "по теория вероятности", можно встретить МЕНЬШЕ близкородственных трутней. Если-бы матке было всё равно, где спариться - она была спаривалась в УЛЬЕ.
Но природы сделала правильно, ТОЛЬКО в Полёте и желательно подальше от пасеки.


Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
По другому: насыщенный трутневый фон увеличивает вероятность спаривания матки именно с трутнями отцовских семей. Чем и пользуются матководы практикующие облетники свободного спаривания. (это не мои выводы)
Аматор, насыщение трут фон на собственной пасеке - это очень хорошо, если это делать правильно. Но это не дает гарантии, что матка будет спариваться с вашими трутами... Даже если их будет 50% в округе. Шансы конечно увеличаться, но не более того.
Миф, что если на пасеке оч много трута, то матка может спариться "дома" - это только рекламный ход матководов...
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
uyry (19.12.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ