Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2017, 08:46   #1
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Это всё понятно. Но когда взяток слабый и средняя семья несет 300 грамм за день, а медовик 600 грамм, то зачем этот медовик нужен. Вспомните фразу Цветкова А.А.: "Соединил в одну несколько семей, гудит как самолет, а меда нет." Просто в Тверской области его в принципе маловато, и никакой метод не спасает.
Вы сейчас перечеркнули все методы основанные на *гармошке*: Цебро, Волохович, ЛАВ и тд.. И пропорция 300-600 не верна. Если средняя семья принесет 300, то можно добиться что соедененные принесут 900-1500. А это уже выше чем у соседей. Конечно если соединять семьи в которых отсутствуют летные пчелы, то ожидаемого результата не будет.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (21.09.2017), Санек)))) (12.07.2017)
Старый 20.09.2017, 11:36   #2
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Активный пчеловодный сезон подходит к завершению. В связи с чем хотел организовать новый опрос (не разобрался как).
Стоит продолжать данную тему длинными зимними вечерами и ночами, или нет?
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 11:38   #3
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Активный пчеловодный сезон подходит к завершению. В связи с чем хотел организовать новый опрос (не разобрался как).
Старый опрос надо удалить, а новый создать. Это я могу сделать. Или создать отдельную тему с опросом Нужна ли эта?
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Стоит продолжать данную тему длинными зимними вечерами и ночами, или нет?
Почему бы и нет, давайте пищу для размышлений, а люди разберутся.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.09.2017, 11:45   #4
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Старый опрос надо удалить, а новый создать. Это я могу сделать
. Буду признателен!
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Почему бы и нет, давайте пищу для размышлений, а люди разберутся.
В запасе осталась *пища* более питательная. И еще надо подумать как ее замаскировать чтоб никто не поверил в ее ценность!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (21.09.2017), Юрий 63 (21.09.2017)
Старый 20.09.2017, 22:32   #5
Alexandr L
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10+
Ульи: лежак, 12 рамочные дадан с магазинами
Адрес: украина, черкасская область
Возраст: 71
Сообщений: 6,831
Сказал(а) спасибо: 5,706
Поблагодарили 6,349 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 29
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 1083
Alexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Стоит продолжать данную тему длинными зимними вечерами и ночами, или нет?
Стоит. Не всегда все однозначно в постазх темы, но задуматься заставляют.
Alexandr L вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир@ (18.02.2018), Волкотрубенко (20.09.2017)
Старый 21.09.2017, 20:11   #6
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 622
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Активный пчеловодный сезон подходит к завершению. В связи с чем хотел организовать новый опрос (не разобрался как).
Стоит продолжать данную тему длинными зимними вечерами и ночами, или нет?
Питання були та будуть то-ж в темі є сенс. Пару сторінок назад я з Вами сперечався про те хто вирішуе кому бути з яйця матка чи бджоли ,так і залишився -би зі своею думкою як-би одна сімя не зламала мені мозок .Сімя залишилась без матки ,заклали маточники ,щоб не просіла дав їй 5 рамок одноденки з різних сімей,через 10 днів проконтролював ,а весь росплод горбатий ,70% нормальний а 30% трутовий ,трут вилупився на мій погляд повноцінний. Матка вийшла уже сіє все добре.Виходить що матка таки закладає один вид яєць ,а бджоли в залежності від того який корм дають вирішують хто з того яйця вилупиться!!! На слідуючий рік хочу вивести маток з лічинок які закладені в трутових сотах .
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (21.09.2017), анна сергеева (22.09.2017), Владимир@ (18.02.2018), Волкотрубенко (21.09.2017)
Старый 21.09.2017, 22:38   #7
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,857
Сказал(а) спасибо: 1,650
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 654
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

По всім підручникам і статтям написано що матка відкладає запліднені і не запліднені яйця. З яких виходять робочі бджоли (матки) і трутні відповідно.
Експеримент не буде мати змісту. До вас його вже 100500 раз мабуть проводили. Личинку з незаплідненого яйця в маточній мисочці або викинуть або перероблять мисочку в трутову ячейку і вигодують трутня.
Якщо б можна було впливати тільки годуванням на розвиток матки або трутня з одного і того яйця то не було б такого явища як отрутовіння сім'ї
seim вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arbutr (22.09.2017), верес (23.09.2017)
Старый 22.09.2017, 19:48   #8
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 622
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
По всім підручникам і статтям написано що матка відкладає запліднені і не запліднені яйця. З яких виходять робочі бджоли (матки) і трутні відповідно.
Експеримент не буде мати змісту.
Підручники я теж читаю і знаю що в них написано, але бувае що в сімях проходять процеси які в книжках не описані ,я нікому нехочу нічого навязувати ,єдине моє бажання отримати відповіді на свої запитання ,я чим більше займаюсь бджолами ,тим більше у мене питань.
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 20:39   #9
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
По всім підручникам і статтям написано що матка відкладає запліднені і не запліднені яйця. З яких виходять робочі бджоли (матки) і трутні відповідно.
Експеримент не буде мати змісту. До вас його вже 100500 раз мабуть проводили. Личинку з незаплідненого яйця в маточній мисочці або викинуть або перероблять мисочку в трутову ячейку і вигодують трутня.
Якщо б можна було впливати тільки годуванням на розвиток матки або трутня з одного і того яйця то не було б такого явища як отрутовіння сім'ї
Если Вы верите книжкам, то данная тема не для Вас. В начале темы я писал, что с многими общепринятыми вещами и популярными авторами я не согласен.
Эксперимент будет иметь смысл если вывести из яйца отложенного в трутневую ячейку пчелу либо матку. Прививать личинку действительно безсмысленно. Но мы говорим о ЯЙЦАХ. И я утверждаю что плодная матка откладывает одинаковые яйца в независимости от размера и формы ячейки или даже если она отсутствует как таковая.
Яйца которые откладывают пчелы трутовки и плодные матки имеют огромное отличае иначе мы имели бы партеногенез и роль трутня в пчелиной жизни была бы лишней.
Курица несет яйца в независимости, общается она с петухом или нет. Только если она живет с самцом, то она откладывает преимущественно оплодотворенные яйца, но не все. Так же и матка всегда откладывает преимущественно оплодотворенные и чем больше она откладывает холостых яиц такого же качества как пчелы трутовки тем она хуже.
Детерминация пола особи вылупившейся из яйца, может быть обусловлена не только генетически, но и температурным режимом инкубации (крокодилы, черепахи, ящерицы). Так почему же у пчел не может быть что-то подобное???? (Я это не утверждаю, просто пример).
Механизм вывода матки из яиц трутовок намного сложнее и присутствует в какой-то степени вероятность что это произойдет, чем генетически здоровее пчелы тем выше вероятность.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир@ (18.02.2018), МЭД (22.09.2017)
Старый 25.09.2017, 10:08   #10
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
Пару сторінок назад я з Вами сперечався про те хто вирішуе кому бути з яйця матка чи бджоли ,так і залишився -би зі своею думкою як-би одна сімя не зламала мені мозок .Сімя залишилась без матки ,заклали маточники ,щоб не просіла дав їй 5 рамок одноденки з різних сімей,через 10 днів проконтролював ,а весь росплод горбатий ,70% нормальний а 30% трутовий ,трут вилупився на мій погляд повноцінний. Матка вийшла уже сіє все добре.Виходить що матка таки закладає один вид яєць ,а бджоли в залежності від того який корм дають вирішують хто з того яйця вилупиться!!! На слідуючий рік хочу вивести маток з лічинок які закладені в трутових сотах .
Когда есть относительно большое количество пчелосемей, то часто всплывают необычные вещи, которые можно систематизировать и понять, что не все так как утверждает литература.
Пчеломатку пчелы могут вывести из пчелиной личинки, при этом для этого нужно меньше времени чем для вывода пчелы из этой же личинки. Значит пчела более совершенна, точнее более сложно создана. Матка от пчелы отличается не только более развитыми органами (некоторые даже менее развиты), но и принципиальным их отличаем, в этом случае одним питанием не обойдется. Матка это что-то среднее между пчелой и трутнем. Для вывода матки пчелам нужно просто блокировать развитие некоторых *ген*. Для вывода трутня блокируется 50% ген на самых ранних стадиях. Так что с трутневой личинки матка не получится, потому что восстановит утраченное не представляется возможным.
Другое дело иметь Джентерский сот с трутневыми ячейками, либо еще проще подрезать трутневый сот с только что отложенными в него яйцами.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (26.09.2017), Владимир@ (18.02.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ