Электроподогрев ульев (за и против)

[Alekzander]

Температура "7-10 вне клуба" - это в улье?
"Задатчик"-это терморегулятор?
Что такое "смоделировать температурный режим зимовника - до 5 град. вне улья". И как Вы это осуществляете. Опишите подробно.
"При зимовке группы отводков - до 12 град" где такая температура, внутри улья?
"Весной, после появления расплода и распадания клуба, плавно поднимается температура. После весеннего облета до 20 град." - весна, это март, апрель, май - конкретнее.
У Вас в каждом предложении присутствует термин "температура", как Вы ее замеряли в ульях? Если замеряли , конечно.
Уважаемый pit999. Большая просьба, при описании какого либо процесса, излагайте всё подробно, так, чтобы было понятно для тех, кто будет это читать, а с не наборами не связанных между собой фраз. Тем более, что Вы пишите "Мой опыт", значит все прошли, все прощупали.

[pit999]

Сообщение от Alekzander

Температура "7-10 вне клуба" - это в улье?
"Задатчик"-это терморегулятор?
Что такое "смоделировать температурный режим зимовника - до 5 град. вне улья". И как Вы это осуществляете. Опишите подробно.
"При зимовке группы отводков - до 12 град" где такая температура, внутри улья?
"Весной, после появления расплода и распадания клуба, плавно поднимается температура. После весеннего облета до 20 град." - весна, это март, апрель, май - конкретнее.
У Вас в каждом предложении присутствует термин "температура", как Вы ее замеряли в ульях? Если замеряли , конечно.
Уважаемый pit999. Большая просьба, при описании какого либо процесса, излагайте всё подробно, так, чтобы было понятно для тех, кто будет это читать, а с не наборами не связанных между собой фраз. Тем более, что Вы пишите "Мой опыт", значит все прошли, все прощупали.

Уважаемый Alekzander, я пишу в конференцию короткие сообщения а не научно-технический отчет. Подробности всегда по запросу.
Итак:
1. По вопросу замера температуры - замерял обычным бытовым спиртовым термометром советского производства с погрешностью 1 град.С. Термометр располагался по диагонали вентиляционной сетки над клубом зимующих пчел в лежаке под подушкой из ваты толщиной 85 мм. тоже советского производства. Погрешностью, вызванной охлаждением термометра сверху, пренебрегаем. Показания температуры в декабре - январе 10 -15 град.С. в разных семьях. Общее количество термометров (семей) в процессе измерений - 5 шт.
После перехода семей в активное состояние (очевидное наличие расплода, клуб распался, вентиляционная решетка полностью покрыта пчелами), показания термометров составляли от 18 до 25 град.С. Во время эксперимента, активное состояние наступало в феврале. Первый облет в "февральские окна", 20 - 25 февраля.
2. Указанные в предыдущем посте значения температуры относятся к показателям на шкале терморегулятора. Датчик терморегулятора находится на расстоянии 22 - 25 мм. над нагревателем внутри высокого многофункционального дна. Предполагается, что при наличии циркуляции воздуха, включая вентиляцию, система поддерживает температуру внутри улья, близкую к заданной терморегулятором.
3. Согласно моих наблюдений, моих и только моих, минимальный шум сидящие в клубе пчелы издают при наружной температуре вне улья порядка 5 град.С., замерялась бытовым спиртовым термометром с погрешностью 2 град.С. Выдвинута гипотеза, что минимальному шуму соответствует и минимальное потребление корма. Доказательством гипотезы не занимался. Это тема для института пчеловодства. Термодинамические расчеты с учетом толщины стенок улья, материалов и т.д. не проводились, не моя специальность.
4. Приведенные значения температур - из моего опыта, я ими пользуюсь. Кто приведет свои, буду благодарен.
5. Ссылки на опубликованные научные труды по данной теме - приветствуются.

[Alekzander]

Сообщение от pit999

Показания температуры в декабре - январе 10 -15 град.С

Т.к. термометр располагался выше клуба и показывал 10-15град., то в районе клуба температура должна быть немного больше, а это значит, что семья находилась в активном состоянии и клуб должен был распасться.

Сообщение от pit999

После перехода семей в активное состояние (очевидное наличие расплода, клуб распался, вентиляционная решетка полностью покрыта пчелами), показания термометров составляли от 18 до 25 град.С. Во время эксперимента, активное состояние наступало в феврале. Первый облет в "февральские окна", 20 - 25 февраля.

Насколько я понимаю, с середины февраля, такого понятия как «клуб», в Ваших семьях не существует, пчёлы должны занимать всё пространство улья, обсиживая все рамки.

Сообщение от pit999

Согласно моих наблюдений, моих и только моих, минимальный шум сидящие в клубе пчелы издают при наружной температуре вне улья порядка 5 град.С.

Сообщение от pit999

Выдвинута гипотеза, что минимальному шуму соответствует и минимальное потребление корма.

Это не только Ваше мнение, очень много пчеловодов говорят, что при зимовке в помещениях, нужно поддерживать температуру внутри помещения +5 град. Но т.к. разница температур в помещении и внутри улья почти не отличается, можно говорить об идеальной зимовке, когда вокруг клуба пчёл поддерживается температура +5 град. Но как это сочетается с вашими 10-15 град. в декабре и 18-25 град. в феврале. Как я уже говорил выше, практически всю зиму, Ваши пчёлы должны находиться в активном состоянии, и как следствие должны усиленно потреблять корм, особенно при появлении расплода. Отсюда повышенный износ пчёл, общее ослабление семей, и медленное наращивание силы семей весной.
Уважаемый pit999,возможно, я где то сгустил краски, но исходя из приведенных Вами температур внутри ульев, теоретически так должно быть.
Поправьте, если у Вас происходит по другому.

[glider]

Дима, я с тобой согласен на все 100%, но охота пощупать руками, а не только почитать теоретически.

[lakos]

Сообщение от glider

Дима, я с тобой согласен на все 100%, но охота пощупать руками, а не только почитать теоретически.

Верно, что на улочку нужно 1,5 ватта. Оч. просто сделать нагреватель из резис -тора на 8 - 10 кОм; при напряжении 220 в. он даст ок. 3 - 4 ватт мощности, нагреваясь до температуры 35 - 40оС, пчёл не обожгёт, но должен быть от них изолирован в металлической коробочке. Все провода на 220 вольт должны иметь идеальную изоляцию, ну и человеческий фактор должен быть на уровне. Успешно применял после облёта, с результатами как во вводной статье данной темы. Нагреватели ставил в выдвижные поддоны, отделённые от пчёл сеткой. Но 3 дня назад нечмстый попутал: хотел погреть ещё до облёта слабаков, аскосферозных по прошлому сезону. Подкормил, дал воду. Но улей без поддона! Сдвинул вперёд второй корпус, раздвинул центральные рамки(уже пустые)и всунул нагреватель. Но вчера проверил результат- блин, клуб спустился из 2-го корпуса и облепил нагреватель! А что будет с расплодом, который пошёл с середины февраля? Убрал нагреватель со
скандалом. Вернётся ли клуб, куда надо? Так что подогрев - дело тонкое...

[Анатолий]

Сообщение от lakos

Верно, что на улочку нужно 1,5 ватта. Оч. просто сделать нагреватель из резис -тора на 8 - 10 кОм; при напряжении 220 в. он даст ок. 3 - 4 ватт мощности, нагреваясь до температуры 35 - 40оС, пчёл не обожгёт, но должен быть от них изолирован в металлической коробочке. Все провода на 220 вольт должны иметь идеальную изоляцию, ну и человеческий фактор должен быть на уровне. Успешно применял после облёта, с результатами как во вводной статье данной темы. Нагреватели ставил в выдвижные поддоны, отделённые от пчёл сеткой. Но 3 дня назад нечмстый попутал: хотел погреть ещё до облёта слабаков, аскосферозных по прошлому сезону. Подкормил, дал воду. Но улей без поддона! Сдвинул вперёд второй корпус, раздвинул центральные рамки(уже пустые)и всунул нагреватель. Но вчера проверил результат- блин, клуб спустился из 2-го корпуса и облепил нагреватель! А что будет с расплодом, который пошёл с середины февраля? Убрал нагреватель со
скандалом. Вернётся ли клуб, куда надо? Так что подогрев - дело тонкое...

Я применял электроподогрев начале 80-х лет шесть. Потом отказался так как считаю что сильным семьям подогрев не нужен, а слабые семьи пускать в зиму не рентабельно. Что касается оборудования то оно должно иметь напряжение питания не выше 36 вольт. Применять 220V опасно!!!

[Владимир@]

Сообщение от lakos

Верно, что на улочку нужно 1,5 ватта. Оч. просто сделать нагреватель из резис -тора на 8 - 10 кОм; при напряжении 220 в. он даст ок. 3 - 4 ватт мощности, нагреваясь до температуры 35 - 40оС, пчёл не обожгёт, но должен быть от них изолирован в металлической коробочке. Все провода на 220 вольт должны иметь идеальную изоляцию, ну и человеческий фактор должен быть на уровне. Успешно применял после облёта, с результатами как во вводной статье данной темы. Нагреватели ставил в выдвижные поддоны, отделённые от пчёл сеткой. Но 3 дня назад нечмстый попутал: хотел погреть ещё до облёта слабаков, аскосферозных по прошлому сезону. Подкормил, дал воду. Но улей без поддона! Сдвинул вперёд второй корпус, раздвинул центральные рамки(уже пустые)и всунул нагреватель. Но вчера проверил результат- блин, клуб спустился из 2-го корпуса и облепил нагреватель! А что будет с расплодом, который пошёл с середины февраля? Убрал нагреватель со
скандалом. Вернётся ли клуб, куда надо? Так что подогрев - дело тонкое...

обогреватели надо ставить после облёта С обогревателями на рамку(дадановскую) две расплода больше чем без -провереный факт -а там сами смотрите)) и провода на 220 вы реально рискуете)

Добавлено через 36 минут
Лав вы во всём правы-но не все семьи у меня сильные после зимовки выходят(не научился я пока как вы так зимовать)и поэтому чтоб не париться кому добавить расплод на выходе кому пчёл дать-я считаю-и уже давно с батей пользую(5 лет батя я два года)проще им помочь обогревателем-они потом догоняют сильные а без обогревателей нет-вот и весь расклад!) И трансформатор по деньгам тянет очень мало-с Измайловым в этом не согласен что это не выгодно-типа на электричество больше потратиш))
__________________
Если к двадцати годам вы не идеалист - у вас нет сердца, а если к тридцати вы все еще идеалист - у вас нет головы. Ф. Ницше

[Sota]

Сообщение от lakos

Верно, что на улочку нужно 1,5 ватта. Оч. просто сделать нагреватель из резис -тора на 8 - 10 кОм; при напряжении 220 в. он даст ок. 3 - 4 ватт мощности, нагреваясь до температуры 35 - 40оС, пчёл не обожгёт, но должен быть от них изолирован в металлической коробочке. Все провода на 220 вольт должны иметь идеальную изоляцию, ну и человеческий фактор должен быть на уровне. Успешно применял после облёта, с результатами как во вводной статье данной темы. Нагреватели ставил в выдвижные поддоны, отделённые от пчёл сеткой. Но 3 дня назад нечмстый попутал: хотел погреть ещё до облёта слабаков, аскосферозных по прошлому сезону. Подкормил, дал воду. Но улей без поддона! Сдвинул вперёд второй корпус, раздвинул центральные рамки(уже пустые)и всунул нагреватель. Но вчера проверил результат- блин, клуб спустился из 2-го корпуса и облепил нагреватель! А что будет с расплодом, который пошёл с середины февраля? Убрал нагреватель со
скандалом. Вернётся ли клуб, куда надо? Так что подогрев - дело тонкое...

Подогрев конечно дело тонкое, но эффективное.
То что у Вас произошло, так это не подогрев виноват, а Ваша личная ошибка. Подогрев нельзя ставить между рамок, либо снизу, либо на пустую крайнюю рамку возле заставной, и будет Вам счастье

[дмитро]

beekeeper, здравствуйте скажите что вы думаете о нагреве улья ковриками трино технология

[віталий]

Завтра збираюсь підключати електропідігрів бджолосімей. підігрівачі в мене 12 вольтові на 10 ватт потужності (придбані в Міняйла В.А.). В інструкції чітко написато що температуру на терморегуляторі на всю зиму встановлювати від плюс 2 до 4 градусів. В мене запитання: де правильно розмістити мікрофон терморегулятора у верхній частині гнізда , всередині чи внизу клубу?. Що робити коли в одному вулику сімя на 6 рамках а вдругому н 4 ?, тобто обєм гнізда меньший?. Що робити якщо в однних вуликах товщина стінки 35 мм, а вдругих 40?. То ж яку температуру мені задавати?...