Форум
Вощина от производителя

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Матководство

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
Натуральная вощина от производителя Эндорвираза
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
Пневмостеплер и скобы Sigma
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2017, 10:29   #1
Yur
Бывалый
 
Регистрация: 09.07.2014
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 15
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина, Херсон
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 337 раз(а) в 106 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 105
Yur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Племенной материал для вывода маток, какой он?

Развивая свою пасеку пришел к выводу, что без системной смены маток -хорошего результата не добиться.
Также, значительно облегчит работу предсказуемость поведения пчелок и ровность семей по силе.
В прошлом сезоне, были попытки добиться желаемых результатов с имеющимися матками, но дочки от лучших семей (свободный облет) - давали разные результаты. К примеру, 10 дочек: 3 точно похожи на мать; 4 чуть хуже; 3 не набрали силу.
В этом сезоне хочу взять ИО матку с желаемыми для меня признаками у украинского матковода, виростить трута от хорошей матки Ф1 той же породы и попробовать навести порядок на пасеке.
Вообщем, кто как организовал племенное дело на пасеке? Какого матковода ИО посоветуете? Будет ли из этой затеи толк?
Yur вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Володимир Jos (14.04.2017), дзюбек (15.04.2017), Кудлянин (14.04.2017), Олег к (14.04.2017)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
владимир к (18.05.2017)
Старый 14.04.2017, 23:28   #2
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 55
Сообщений: 2,609
Сказал(а) спасибо: 1,645
Поблагодарили 3,436 раз(а) в 750 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 51
Сказали "Не согласен!" 27 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 517
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:
Сообщение от Yur Посмотреть сообщение
В этом сезоне хочу взять ИО матку с желаемыми для меня признаками у украинского матковода, виростить трута от хорошей матки Ф1 той же породы и попробовать навести порядок на пасеке.
Вообщем, кто как организовал племенное дело на пасеке? Какого матковода ИО посоветуете? Будет ли из этой затеи толк?
Для спаривания нужен папа и мама, так что для нормальной селекции одной маткой не обойдетесь. По любому нужно минимум два года. Первый уйдет на создание трутового фона, а второй год уже результативный, третий -проверка материала.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LLS14 (18.05.2017), Yur (14.04.2017), Владимир Татомир (15.04.2017), дзюбек (15.04.2017), Кудлянин (15.04.2017), Олег к (15.04.2017)
Старый 15.04.2017, 14:53   #3
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,678
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 2,469 раз(а) в 653 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 61
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 404
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:
Сообщение от Yur Посмотреть сообщение
Развивая свою пасеку пришел к выводу, что без системной смены маток -хорошего результата не добиться.
Также, значительно облегчит работу предсказуемость поведения пчелок и ровность семей по силе.
В прошлом сезоне, были попытки добиться желаемых результатов с имеющимися матками, но дочки от лучших семей (свободный облет) - давали разные результаты. К примеру, 10 дочек: 3 точно похожи на мать; 4 чуть хуже; 3 не набрали силу.
В этом сезоне хочу взять ИО матку с желаемыми для меня признаками у украинского матковода, виростить трута от хорошей матки Ф1 той же породы и попробовать навести порядок на пасеке.
Вообщем, кто как организовал племенное дело на пасеке? Какого матковода ИО посоветуете? Будет ли из этой затеи толк?
Операторы ИОМ - Паланочка ( осень много работы но попробуйте спросить), Теплов. Есть и другие.
Приобретение матку ИО, выводите дочек и побольше, бракуете не удачных, наслаждаетесь ровными семьями.
Не заморачивайтесь созданием отцовских семей в первые год два, вы не тэстили материал, на ваших условиях. А уже во второй год можно думать о трутнем фоне, хотя если рядом много пасек и не давят трута, то смысла нет, или почти нет.
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LLS14 (18.05.2017), Yur (15.04.2017), дзюбек (15.04.2017), Охмалина (19.05.2017)
Старый 15.04.2017, 22:48   #4
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 55
Сообщений: 2,609
Сказал(а) спасибо: 1,645
Поблагодарили 3,436 раз(а) в 750 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 51
Сказали "Не согласен!" 27 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 517
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:
Сообщение от Yur Посмотреть сообщение
Вообщем, кто как организовал племенное дело на пасеке?
Не теряйте годы, как это сделал я. (Слушал "мудрые" советы.) Сразу создавайте трутовой фон. Отселекцированный материал по любому лучше местной пчелы. Позже можно откорректировать и сделать это будет легче. От первоначального материала у меня ничего не осталось, все отбраковал, а люди до сих пор звонят, благодарят. Все познается в сравнении.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LLS14 (18.05.2017), Roman5 (03.12.2017), Владимир Татомир (18.05.2017), Охмалина (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 21:52   #5
Yur
Бывалый
 
Регистрация: 09.07.2014
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 15
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина, Херсон
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 337 раз(а) в 106 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 105
Yur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Граніт, Спасибо за мудрый совет. Буду работать в этом направлении. Подскажите, как создаете трутневый фон?
Yur вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Граніт (18.05.2017), дзюбек (16.04.2017)
Старый 18.05.2017, 16:46   #6
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 20+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 638
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 329 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 25 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 162
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Костя Корпусов "у карпатки не будет потому что есть порода и есть линии 77, синевир,и будет как говорят зоотехники внутрипородный инбридинг когда из разных стад приливают кровь и удерживают породу от вырождения." - этот процес который вы описываете, противополжный инбридингу и называется - Гетерозис
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 16:55   #7
Константин Корпусов
Бывалый
 
Регистрация: 21.02.2017
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10+
Ульи: Дадана-Блатта,root,лежак
Адрес: Украина, Донецкая область
Сообщений: 1,329
Сказал(а) спасибо: 594
Поблагодарили 584 раз(а) в 270 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 142
Константин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

yuasaver, знаете я повторюсь-я не зоотехник не биолог, я экономист, степень Доктор философии по экономике, я могу только сравнивать по отзывам, по статистике применения, и говоря языком экономики у каждого товара есть свой срок жизни, карпатки на протяжении многих лет лидирует в пчеловодстве, на этом несколько десятилетий живёт целый регион. А Гайдар и Егошин стали брендами качества, и олицетворением пород, люди им верят потому что товар КАЧЕСТВЕННЫЙ. Что говорят мне бакфаствоводы ? Вот у меня три соседа вокруг пасечники, свою породу они называют аборигенной но стыдливо полушепотом признаются что пробывали бакфаст... посмотрим сколько протянет бакфаст десятилетий на Украинском рынке, в России от него уже плюются -зимует плохо, поэтому переходят на краинку (карпатку,кранику). Из этого я сделал вывод что держать лучше аборигенов но так как у нас "вредители пчеловодам" (с) заселили бакфаст то таких аборигенов лучше перевести
Константин Корпусов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 17:16   #8
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 20+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 638
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 329 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 25 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 162
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:
Сообщение от Костя Корпусов Посмотреть сообщение
yuasaver, Из этого я сделал вывод что держать лучше аборигенов
я тоже не сторонник привозного материала, но естественный отбор сделает свое дело и если они не приспособлены к местным условиям, то не приживутся, а разочарования пройдет быстро.....Карпатка тоже не новая порода, и ее миграция (не естественная, а с помощью пчеловода) по всей Украине (и за пределами) началась ой как давно, но почему-то ее территория обитания не спешит расширяться....Для местных пчел характерна доминантность тех или инных признаков, которая выработанная временем.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Кудлянин (18.05.2017)
Старый 18.05.2017, 17:21   #9
Константин Корпусов
Бывалый
 
Регистрация: 21.02.2017
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10+
Ульи: Дадана-Блатта,root,лежак
Адрес: Украина, Донецкая область
Сообщений: 1,329
Сказал(а) спасибо: 594
Поблагодарили 584 раз(а) в 270 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 142
Константин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

yuasaver, карпатки мигрирует в основном на постсовестком пространстве, в другие страны есть трудности проникновения так как страны заботятся о своих породах. А у нас проходной двор.и ответственность в этом не только у государства но и у заводчиков.

Последний раз редактировалось Константин Корпусов; 18.05.2017 в 17:23.
Константин Корпусов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Патриот17 (19.05.2017)
Старый 18.05.2017, 19:42   #10
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 20+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 638
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 329 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 25 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 162
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:
Сообщение от Костя Корпусов Посмотреть сообщение
yuasaver, карпатки мигрирует в основном на постсовестком пространстве, в другие страны есть трудности проникновения так как страны заботятся о своих породах.
думаю если есть дверь на выход (поставки к нам), то есть и на вход.....дело еще и в культуре потребления....
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Дима86 (05.05.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система вывода маток "Nicot" Артем Матководство 343 12.07.2018 17:41
Инкубатор для вывода маток Цветков АА Инвентарь, применяемый в матководстве 83 12.07.2018 17:35
[Вопрос]: Какой прицеп для кочёвки посоветуете Biluyx Кочевое пчеловодство 159 02.04.2018 18:53
Бинокулярная лупа с подсветкой для вывода маток art. Инвентарь, применяемый в матководстве 20 06.06.2017 22:32
Изготовление самодельного сота для вывода маток Strannik Матководство 17 11.04.2017 12:59


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ