Изготавливаем ульи сами (делимся опытом, секретами)

[Юрий Вл.]

Сообщение от amator

... Почему бесфальцевый улей считается промышленным? Проще в изготовлении? Так не на много...

Не знаю почему он промышленный, но начал применять такие изначально и переходить на фальцевые не собираюсь . Это при том, что каждый год пчелы вывозятся, сейчас на платформе ухабы почти не чувствуются, хотя приходится преодолевать заметный уклон. Раньше возил на прицепе с небольшими колесами жестко закрепленные на шасси - все проходило нормально, не хуже, чем у коллег, возивших лежаки. Дело в том, что в этих условиях корпуса все равно приходится стягивать стяжками и они транспортируются не хуже фальцевых. Выгруженный на месте после снятия стяжек они стоят также уверенно, как и фальцевые , а усложнение конструкции таки есть, причем ощутимое

Сообщение от серссср

Полностью согласен
В бесфальцовых на мой взгляд одни минусы:
1.требует очень точной подгонки
2.по материалу и сборке дольше т.к требует доп. рейки что корпуса несезжали
3.дно приходится пристегивать.
...

Ульи в любом случае требуют подгонки ; что касается доп. рейки и присяжного дна - не знаю, о чем это
Понятно, что это только мое мнение, которое никому не навязываю
Добавлю - ульи служат долго, а ситуации бывают разные, год назад была доска 35 мм, а сегодня попалась 30-ка или 25-ка. Никаких проблем - гладкое дно, можно ставить друг на друга ; да выглядит не эстетично ( может быть ), но надежно и практично (С) . Можно ли такое сделать с фальцевыми ?

[Voka]

Меньше материала? Так улей служит десятилетия и цена леса, если разложить по годам службы, выходит не так дорого.

Раза в два будет дороже, а это немало!
Первое - шалёвка ощутимо дешевле 40-ки, второе - даже если бы цена была одинакова, то всё равно будет выгода, т.к. из куба шалёвки получится намного больше изделий, чем из 40-ки.

[Дет Котэ]

Сообщение от amator

Выбачаюсь, если уже было, то ткните пожалуйста. Почему бесфальцевый улей считается промышленным? Проще в изготовлении? Так не на много.

Сколько требуется подходов (операций) для изготовления фальцевого корпуса..? А безфальцевого..?
Теперь для большего понятия "промышленный улей" умножаем хотя бы на 1000 изделий.

Сообщение от amator

Меньше материала? Так улей служит десятилетия и цена леса, если разложить по годам службы, выходит не так дорого.

Если разложить по годам, то да - не так уж и дорого. Но 1000 корпусов нам нужно сегодня и деньги на их изготовление нужно вложить тоже сегодня... А завтра - как можно безболезненно вынуть их (деньги) из оборота, что бы получить еще 1000 корпусов.

Сообщение от amator

Легче корпус? Так рамки с медом дают основной вес.

Поднимите 100 раз корпус весом 3 кг и столько же раз поднимите корпус весом 5кг... Когда усталость проявится раньше?
Еще можно сравнить процесс снятия-посановки корпуса как фальцевого, так и безфальцевого, при этом не забывая умножать на 100, 200, 300, 400 и т.д раз.

Есть у нас пяток фальцевых Рутов с толщиной стенки 35мм. Из-за их веса, используются только на стационаре. Да и то очень редко.
Держу их больше как память об одном покойном пчеловоде, который их сделал еще до моего рождения.

Сообщение от amator

Мне страшно рамки с медом в фальцевом возить по тем ухабам. А как без фальцев?

Ощущения при перевозке безфальцевых такие же как и при перевозке фальцевых. А физическая усталость - проявляется меньше когда безфальцевые.

Сообщение от серссср

Полностью согласен
В бесфальцовых на мой взгляд одни минусы:
1.требует очень точной подгонки

У меня в работе безфальцевые корпуса с толщиной стенки 19-20мм и 22мм. Никаких особых условий для работы с ними я не выделяю.
Изготавливать могу сам, а могу заказывать и у других мастеров. При этом, от меня требуется дать лишь внутренние размеры корпуса (450х375), высоту корпуса и размер выборки под плечики рамок. Все!
Уверен - с фальцевыми такое "лихачество" может закончиться плачевно.

Сообщение от серссср

П
2.по материалу и сборке дольше т.к требует доп. рейки что корпуса несезжали

Этот пункт из серии "Как усложнить себе жизнь".
Делать безфальцевые корпуса и прибивать к ним рейки, что бы стали походить на фальцевые...

Сообщение от серссср

3.дно приходится пристегивать.

Когда у меня были фальцевые, то дно тоже нужно было или пристегнуть к корпусу, или стянуть весь улей ремнем. В противном случае дно всегда норовило остаться на подставке.

[kolyn]

Пользуюсь безфальцевыми 21 год ( до этого еще 7 лет отец). Толщина стенки 26 мм. Последний раз заготовки по размерам готовые заказывал в Экодок Смыга-они делают мебельный клееный щит. В работе лет 6 - не расклеились. С Дет Котэ согласен полностью . Краши при перевозке были 2 р. - 1 лопнул скреп и 2 пересадил весной в новые без прополиса - они скользкие и сдвинулись. Оба раза семьи целы - в отличие от меня и помощника.

Добавлено через 54 минуты
Да, забыл, какую -бы систему ульев мы не использовали - самое главное ,считаю - УНИФИКАЦИЯ. Чтобы любое дно к любому корпусу к любой крыше к любому пыльцесборнику и т. д. Я к этому шел более 6 лет. Если пасека для души - можно играться. Ну а если для денег - это повышает производительность не на а в.

[amator]

Дет Котэ,
1. Для фальцев требуется на одну операцию больше на фрезерном станке и на две на пильном.
2. Полностью согласен, если сразу покупать 1000 корпусов.
3. Усталость появиться одинаково быстро. Что поднимать 35кг, что 38.
Если заказывать у столяра, то нужно добавить только один параметр - размер фальцев. И все. Ничего страшного в этом нет. Если столяр дружит с головой, то все будет замечательно. А если идиот, то закончится плачевно для столяра. У него появятся новые ульи . Эти я просто не куплю.
При перевозке семей никогда не стягиваю все. Стягиваю только во время погрузки тележкой. Ехать нужно все равно более менее осторожно, чтоб не порвать рамки и т.п. Перевозим в бусике с не плоскими стенами. Всегда есть пустое пространство и корпуса шатаются. Особенно нравятся фальцы, когда перевозишь корпуса с медом.
Вопрос поднял не для того, чтоб поспорить и поломать копья. Будет промышленная пасека или нет, а все равно хочется работать лучше и легче.

[Дет Котэ]

Сообщение от amator

Вопрос поднял не для того, чтоб поспорить и поломать копья. Будет промышленная пасека или нет, а все равно хочется работать лучше и легче.

Так не кто и не спорил.

Истина для каждого - достигается практикой. Наверно именно из-за этого, безфальцевый улей и принят как промышленный.

[vodolej]

Сообщение от Дет Котэ

Так не кто и не спорил.

Истина для каждого - достигается практикой. Наверно именно из-за этого, безфальцевый улей и принят как промышленный.

Согласен на все 110%. Буржуи намного раньше за нас начали считать каждую копейку, каждое движение, каждую секунду в своей работе и с их выбором нельзя не считаться. Наш промышленник-пчеловод Нагорнюк просто взял и принял волевое решение и обрезал все дадановские рамки. Так что потихихоньку весь это прогресс дойдет и до сознания украинских пчеловодов.

[Дет Котэ]

Пару фото с процесса сборки дна улья с применением стяжной струбцины вместо кондуктора.

При строгом соблюдении размеров и углов в заготовках изделия,
работа стяжной струбциной с успехом заменяет громоздкие кондуктора даже для корпусов
(При сборке корпусов используем два ремня).

З.Ы. Не сочтите за рекламу, но изготовление заготовок, непосредственно для этих доньев, проходило под чутким руководством Татомира.

[Urik]

То же давно к ним присматриваюсь, по ходу нужно брать!

[Yur]

Я тоже, при сборке корпусов использую подобную струбцину.
Стенки поставил, ремнями зажал, плоскость навел и огонь !!! с шуруповерта.