10 или 12 Дадан. Что выбрать и почему?

[Игорь Харьков]

Из двух систем не советую ни одной , для небольшой стационарной пасеки лучше лежак с надставкой, если хочется работать по промышленным технологиям, то 145 , Рут и т.д. Из преимуществ перед лежаком у этих систем 10-ти или 12-ти рамочный Дадан) только простота в чистке дна весной и компактность на точке и при перевозке. А так одни недостатки: 1. работы корпусами не получается из-за их большого обьёма, идёт работа только рамками и при этом надо поднимать ещё и верхние корпуса, долго и тяжело, 2 при небольших взятках (акация ,разнотравье) ,если не использовать разделительных решёток,то матка переходит в верхние ( медовые) корпуса. то есть на качку там находится основная масса открытого расплода,а снизу брать нечего, если использовать разделительную, то начинается , то матка застряла, то пчёлы в верхний корпус не хотят идти и залили весь нижний , ограничив матку, но опять отсюда ничего брать,так как тут открытый расплод , 3. одного корпуса что 10, что 12 для матки мало и приходится туда постоянно лазить выдёргивать закрытый расплод , подставляя вощину или сушку , 4. весной неудобно работать из -за ограниченности обьёма, по достижению семьи силы 10-12 рамок приходится всё равно ставить второй корпус и потом его постоянно переставлять, 5 продуктивность за сезон на 10-15 процентов ниже, чем у лежака с надставкий, или промсистем , при больших трудозатратах ну и т.д.. Если я Вас всё-таки не переубедил.то не важно какую систему выберете , делайте 10-ти рамочные на три корпуса(30 рамок) , либо к 12-ти рамочным делайте и 145 надставку ( 24 стандартных+12 полурамок в сумме те же 30 стандартных) что даст Вам более полноценно использовать взяток с подсолнечника,семьи будут меньше роиться из-за большого обьёма ульев, ну и зимой обязательно !!! качайте спину ,чтобы в сезон не сорвать её корпусами.

Добавлено через 10 минут
На своей пасеке на данный момент корпуса на 300мм используются при формировании в середине июня отводков с лежаков ,расширяю их до заполнения корпусов вощиной и сушкой , перед подсолнечником ставлю на них по 1 145 корпусу с вощиной, если корпус залит,а мёд ещё не печатают кидаю в разрез ещё один 145 корпус с вощиной.

[Дан]

Сообщение от Игорь Харьков

Из двух систем не советую ни одной ,

Тема про сравнение 10 и 12, а не про лучший улей

Сообщение от Игорь Харьков

только простота в чистке дна весной и компактность на точке и при перевозке

еще работа магазинами=чистый мед. Меньше порамочной работы.

Недостатки
1.Знаю только одного человека, который работает корпусами - Нефедов. Остальные порамочно или магазинами.
2. Не у всех акация дает товарный мед. В любом случае, для чистой акации нужна РР практических в любых условиях (если только вы не качаете гнездовые рамки)
3. Люди на одном корпусе рута держат, а вам 12х300 мало? Проверьте сами, смените матку в конце мая и на гв получите крепкое гнездо внизу и мед наверху.
4. Не нужна масса пчел - тормозим ее, нужна - ставим магазины и везем на взяток. Как и в любом улье.
5. Откуда эти 10-15%?? Из справочника Стеля?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Игорь Харьков

( 24 стандартных+12 полурамок в сумме те же 30 стандартных) что даст Вам более полноценно использовать взяток с подсолнечника,семьи будут меньше роиться из-за большого обьёма ульев, ну и зимой обязательно !!! качайте спину ,чтобы в сезон не сорвать её корпусами.

А что мне мешает держать гнездо 12 рам + магазины? Матка наверх не идет, откачка магазинами, гнездо ворошить не надо как в лежаке.
Каждый улей хорош для определенных условий. Мне вот гнездо на 145 не нравится из-за проблем с пакетами, трудностями межрамочного перехода зимой и меньшей силой семьи на ГВ; лежак не нравится объемом, тяжелой крышкой, рамкой 300 на откачке, хранением суши (интересна моли) и тд

[Игорь Харьков]

Проверьте сами, смените матку в конце мая и на гв получите крепкое гнездо внизу и мед наверху.
Отбирать маток в конце мая это не разумно, в начале июля начинает цвести ультраранний подсолнечник, чтобы достичь максимального результата нужно иметь максимально сильные семьи, которые должны с полной отдачей проработать весь взяток , а по Вашей технологии семьи в основном используют взяток для развития
5. Откуда эти 10-15%?? Из справочника Стеля?
Из собственных наблюдений


А что мне мешает держать гнездо 12 рам + магазины? Матка наверх не идет, откачка магазинами, гнездо ворошить не надо как в лежаке. А в гнездо на подсолнечнике никто и не лезет ,работаю только с надставками,качаю ,как Вы выражаетесь, чистый мёд
Каждый улей хорош для определенных условий. Мне вот гнездо на 145 не нравится из-за проблем с пакетами, трудностями межрамочного перехода зимой и меньшей силой семьи на ГВ Как раз на этой системе и нет трудностей с переходом зимой и о какой меньшей силе Вы говорите, к ГВ на основных семьях по 6 корпусов (рекордистках-7)

[Дан]

Сообщение от Игорь Харьков

Отбирать маток в конце мая это не разумно,

Чтобы матка "сменилась" к концу мая, ее надо отбирать еще в начале месяца, а то и в конце апреля.

Сообщение от Игорь Харьков

А в гнездо на подсолнечнике никто и не лезет ,работаю только с надставками,качаю ,как Вы выражаетесь, чистый мёд

Сообщение от Игорь Харьков

( 24 стандартных+12 полурамок в сумме те же 30 стандартных) что даст Вам более полноценно использовать взяток с подсолнечника

То есть у вас 24 рамок под гнездо, а качаете полурамки?
Чтобы не было путаницы, вы посоветовали двухкорпусный +магазин, я сказал про 12+145. И на это вы ответили, что тоже качаете надставками

Сообщение от Игорь Харьков

Как раз на этой системе и нет трудностей с переходом зимой и о какой меньшей силе Вы говорите, к ГВ на основных семьях по 6 корпусов (рекордистках-7)

Врать не буду, на полурамке не зимовал, сужу по высказываниям на форуме. Да и по вашим словам 6-7 корпусов = гнездо 12 + три магазина

Добавлено через 11 минут
Я ошибся, закладывать маточники надо в конце апреля. Если делим семьи, то надо пораньше, если меняем матку - попозже, ну и по погоде смотреть

[Игорь Харьков]

Уважаемый Дан, у нас с Вами разные регионы, время взятка соответственно разное , то есть по любому будет и отличие в технологии , каждый привык к своей системе, то есть каждый по своему прав.

[Дан]

Сообщение от Игорь Харьков

Уважаемый Дан у нас с Вами разные регионы, время взятка соответственно разное , то есть по любому будет и отличие в технологии , каждый привык к своей системе, то есть каждый по своему прав.

Да нет, регионы у нас схожие. Каждый улей хорош по-своему, надо лишь приспособиться, я это сразу написал. Руты - тяжелые корпуса, мк145 - много рамок, лежак - трудная кочевка. У каждого улья можно найти как плюсы, так и минусы

[СКВИРЯНИН]

Составляю план работ на зиму, возникает вопрос: какие ульи делать для пополнения " парка" для замены лежаков- на 10 или 12 рамок? Проанализировав итог этого года однозначно решил остановиться на 12 рамках на 300 гнезда (понравилась зимовка) и корпуса под мед на 230 и 145 ( удобно разширять в зависимости от силы семьи, взятка, погоды) . Теперь будут на 10 рам, 12 рамок и несколько лежаков, поделеных на отсеки для отводков. Лежаки на украинскую рамку готов продать

[А'Лексаныч]

Сообщение от СКВИРЯНИН

.... корпуса под мед на 230 и 145 ( удобно разширять в зависимости от силы семьи, взятка, погоды) . ...

Полурамка выходит экономнее по вощине.

Можно тоненькую полосочку дать, 1-2 см, и они оттягивают всю полурамку ровно и чисто. А если попадают на проволоку посередине дадановской или рутовской рамки - упрямятся и некоторое время не переступают.

Знатоки говорят, нужна полоска в центре рамки, ещё не пробовал.

10-рамочные пока очень нравятся. 12 рамочные ещё порамочно расширял, а 10-рамочные уже осваивали второй корпус.
Что и говорить, что при взятке они активно работали вверху, пока 12-рамочные только начали расчехляться. Корпуса брал у разных мастеров. Одни попались со стенкой в 28-30 мм (в.александровка) лёгкие удобные. Другие 35-38 и крышка-подкрышник-дно из толстой доски. Тяжёлые ))) Но теплее зимой будет.

Для себя пока вижу - 12р - отлично подходит для отбора меда магазинами выше 1 крпуса и порамочная работа конечно. Вообще супер.. 10р- предполагает 2 корпуса обязательными, и дальше 3 - самое оно!

Мне пока нравится., буду пробовать в следующем сезоне полурамки, пока не работал с ними....

10-р корпуса складываются один в один очень компактно, в жигуле везли 6 ульев по 2 корпуса в сборе!

[Костя Хорішко]

Подивіться ролики Геннадія Степаненко про утримання бджіл в 10 рамочних вуликах . У мене єсть і 10 рамочні вулики і 12 рамочні, нормально працюю з ними. Тільки під 10 рамочні вулики на соняшник в розріз кидаю корпус рутовський))))