Практическое применение метода В. П. Цебро

[Дет Котэ]

Сообщение от sshmmv

Эксперимент не хотите произвести? Да хотя бы мысленный, вы ведь опытные и грамотные пчеловоды?
Эксперимент простой. В закрытом помещении поставьте семью пчел. Отберите у нее все корма, поставьте ей вместо кормовых рамок, в гнездо, сушь, и еще корпус с сушью под мед. Поставьте в помещении тазик с водой, и разложите в семье и в помещении канди, сахар, леденец или помадку. Потом попытайтесь откачать из сотов мед. Удачи!
Следующий этап. Хорошо вам знакомый Дайте сироп. Откачачивайте с семьи мед хоть каждый день, круглый год. Не?

sshmmv, так речь идет о подкормке пчел сиропом (или сытой), а не о их закорме.
Для справки - подкормка пчел жидким кормом, означает дача последнего небольшими порциями 200-500мл (в зависимости от силы семьи) для стимуляции матки к червлению и наращиванию силы семьи, в период отсутствия поддерживающего взятка...
А закорм - это дача пчелам сиропа в больших кол-вах для пополнения запасов недостающего корма нужного для зимовки.

Вот теперь сами и проведите эксперимент в закрытом помещении. Давая одним семьям жидкую подкормку, а другим - закорм...
Только именно вам, эти действия стоит проповести не мысленно, а практически. (То, что вы уже намыслили - мы прочитали.)

Хотел бы еще задать вопросы:
- почему пчелы прекращают брать канди, когда в природе появляется естественный взяток (нектар)...
- почему на поддонах появляется осыпь кристаллов сахара, когда весной пчелам дают в улей рамки с севшим медом...
Но я их пока оставлю на потом. На закуску.

sshmmv, говорите были учеником, а в последствии и помощником у Цебро... Это что, из-за красивых глаз так вышло?

[sshmmv]

Сообщение от Дет Котэ

sshmmv, так речь идет о подкормке пчел сиропом (или сытой), а не о их закорме.

Все правильно. Именно о подкормке. Я и написал:

Сообщение от sshmmv

donant, отвечаю не только вам, но и остальным, по поводу подкормки пчел летом или – другая ключевая фраза для вашего поиска в Яндексе и в Гугле: подкормка пчел в безвзяточное время

donant, вы со своей проблемой не первый и не единственный.
С вашей проблемой сталкиваются все пчеловоды, все время существования ульевого пчеловодства. Думающие пчеловоды давным-давно решили ее. И научили этому других: в учебниках, научных работах, методических рекомендациях и просто в советах пчеловодов. ...
Цебро тоже много времени уделял этому вопросу, теперь вы прекрасно понимаете, почему. Сироп, сыта – если сахарные, то сахар может попасть в товарный мед. Поэтому Цебро применял сироп – только осенью! ...
Поищите в интернете – рецептов летней подкормки семей миллион!

НО! Речь у нас пошла о канди etc, об ЭТОМ:

Сообщение от ЛАВ

Не теоретически, а практически он попадает (переносят) в соты. Не может, чтобы каждая пчела самостоятельно подходила подкармливаться к кормушке с канди! Пчёлы переносят корм и передают его, так же могут скармливать его расплоду. Если дать немного - это одно, а если КОРМИТЬ, КОРМИТЬ И КОРМИТЬ - это уже уже "другая песня"!

На ЭТО и был мой ответ, с предложением эксперимента.
Будьте впредь внимательнее, пожалуйста.

sshmmv, говорите были учеником, а в последствии и помощником у Цебро... Это что, из-за красивых глаз так вышло?

Неважно, из-за чего так вышло, важно, чему он меня научил.

[Дет Котэ]

sshmmv,если пчелам давать жидкую подкормку в небольших дозах, то она вся будет перерабатываться для кормления расплода. А матка будет разгонять темп яйцекладки. Никаких попаданий сиропа в товарный мед не будет, так-как все уходит в дело.
Или по вашей "теории Цебро", пчелы сироп вообще не используют в кормлении, а сразу же откладывают в соты?

И не нужно оправдываться что эксперимент был предложен только для определенного диалога и "давить на не внимательность". Это открыто ставит под сомнение, вашу компетентность в вопросах пчеловодства.

З.Ы. Носить корпуса и улья с места на место это ведь тоже помощник на пасеке?

[volro]

Сообщение от donant

У меня нет опыта. Я могу только сомневаться . Но что-то подсказывает, что нужно быть осторожнее. Хочется на всякий случай поменьше нарушать рекомендации Календаря В.П.Цебро.

Удивительный Вы человек,donant! В Вас уживаются два диаметрально противоположных мнения. С одной стороны Ваш опыт и знания (пусть пока и небольшие) говорят Вам, что Вы что то делаете не так и возможно сделали бы по другому. Но вот вывод из сказанного уже делает как бы другой человек - поменьше нарушать Календарь. Но ведь Цебро писал Календарь, ориентируясь на СВОИХ пчел и СВОИ условия. А у Вас они ДРУГИЕ. Почему он менял Календарь каждый год? Что НОВОГО в биологии пчелы могло появиться за год? Да ничего... Просто он некоторые действия хотел сделать ИНАЧЕ, по другому, так как ему это виделось в данный момент. И не надо этим действиям приписывать великий смысл и пытаться повторить один в один - у Вас другие семьи и другие условия.
Вы должны были туже съездить к Свете за матками. SSHMMV настойчиво рекомендовал вам поговорить со Светой о Ваших семьях. Если вы и поговорили, то скорее всего она дала Вам общие рекомендации или общую схему действий. Ваших пчел видите только Вы, а вот решения по дальнейшим действиям принимать должен кто то за Вас...
И еще для понимания ситуации. Вроде бы становится понятно, какой вы хотите видеть свою пасеку. Пока очень не понятно, что вам будет обеспечивать главный взяток. Судя по карте, кругом леса....

[sshmmv]

Сообщение от Дет Котэ

sshmmv,если пчелам давать жидкую подкормку в небольших дозах, то она вся будет перерабатываться для кормления расплода. А матка будет разгонять темп яйцекладки.Никаких попаданий сиропа в товарный мед не будет, так-как все уходит в дело.

На каких научных исследованиях основываются ваши умозаключения?
Ссылку, с описанием эксперемента по проверке заявленного вами, можете привести?
Сироп в опыте был подкрашен или с изотопами?
Иначе это опять только фантазии – принятие желаемого за действительное.
Уточню: Вы говорите, что ВСЕ 100% сиропа употребляется пчелами и расплодом, в товарный мед не попадет ни чего: "Никаких попаданий сиропа в товарный мед не будет, так-как все уходит в дело."
Я говорю: "Сироп, сыта – если сахарные, то сахар может попасть в товарный мед."
Есть смысл продолжать с вами спор? По-моему – нет.

З.Ы. Носить корпуса и улья с места на место это ведь тоже помощник на пасеке?

Да.

[Дет Котэ]

Сообщение от sshmmv

На каких научных исследованиях основываются ваши умозаключения?
Ссылку, с описанием эксперемента по проверке заявленного вами, можете привести?
Сироп в опыте был подкрашен или с изотопами?

Исследования проводились на основе того что:
- Если для своего развития, семье необходимо 0,5кг, то данные ей 0,2-0,3 кг жидкой подкормки будет тратиться на корм, а не на складывания про запас.

Про изотопы вы хорошо придумали. Теперь осталось придумать как эти изотопы поместить во все варенья, компоты, соки, конфеты и другие сладости, которые употребляют люди живущие в радиусе 5 км от пасеки.
Если придумаете, то напишете научную статью "Как при помощи пчел, выявлять статистику сезоного поедания населением клубничного варенья в городе N".

[vodolej]

Дет Котэ,
Спарировали вы оригинально. Ни на одном базаре Украины нет лаборатории которая бы могла бы определить сколько меда пчелы произвели из сахарного сиропа и сколько с натурального нектара. Ведь нектар это тоже раствор сахарозы. Пчелы это все разлагают на простые сахара типа глюкозы, фруктозы, лактозы и т.д. В чем разница? а в томчто в натуральном меде присутствуют зерна пыльцы, микроэлементы, витамины, которые приносятся вместе в нектаром, и различные ферменты, а это уже вносят сами пчелы. Это можно продолжать. Так в чам собственно беда если в товарный мед попадеь ну хотябы 10% меда произведенного из сахарного сиропа? Ведь там все равно будут и витамины и ферменты и сахароза будет разложена на простые сахара.

[volro]

Сообщение от sshmmv

Я говорю: "Сироп, сыта – если сахарные, то сахар может попасть в товарный мед."

sshmmv, об изотопах рассуждаешь, а с терминами не дружишь. Сыта не может быть "сахарной". Сыта - это вода, подслащенная МЕДОМ. Сахарный песок, растворенный в воде - это сироп. И если вы употребляете это сочетание - САХАРНАЯ СЫТА - это не грамотно.
И о подкормке СУХИМ сахарным песком (тоже по sshmmv)... Хотелось чтобы откликнулись пчеловоды кто такую подкормку применяет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от vodolej

Так в чам собственно беда если в товарный мед попадеь ну хотябы 10% меда произведенного из сахарного сиропа?

А если 20%? Или 30%? На базаре морду, извиняюсь - лицо, не набьют?

[vodolej]

Сообщение от volro

А если 20%? Или 30%? На базаре морду, извиняюсь - лицо, не набьют?

А вы лично сами в состоянии это определить? Видел я однажды пасеку - стоят в посадке против кукурузы а в кукурузе у каждого хозяина корыто с водой а в нем втоплен мешок сахара ..... И такие хваленые пчеловоды были ....

[volro]

Сообщение от vodolej

А вы лично сами в состоянии это определить?

Нет, это не определяется. А Вы правильно сказали: "такие хваленые пчеловоды были". Были.... Такое пятно на репутации ничем не смоешь.