Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Ульи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2015, 14:39   #1511
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1604
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

На практике это зависит сразу от нескольких факторов: расположение улья, степень прогрева стенок и материал, из которого он сделан, количество рамок...
У меня при 7 корпусах на 8 полурамок получается башня больше метра высотой, и при толщине стенки в 22 мм, сделанной из дерева и нормально прогреваемой, конвекция будет ого-го. Так 7 корпусов для рогатого - это так, очень средний показатель...
Трудности лучше предусмотреть заранее, а не сначала сделать абы как, а потом бегать вокруг с выпученными глазами с криками "штоделать???"
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (08.01.2016), Dimitr (17.03.2015)
Старый 16.03.2015, 14:40   #1512
lozberg
Бывалый
 
Аватар для lozberg
 
Регистрация: 20.12.2014
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 60
Ульи: рогатый 8х145, ППС 10х145
Адрес: Украина, Киевская область пгт. Ракитное
Возраст: 49
Сообщений: 3,237
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 1,701 раз(а) в 370 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 17
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Вес репутации: 445
lozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутациюlozberg имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
если делать отверстия в крыше - конвекция, как в печной трубе, вытянет из улья всё тепло.
а как же тогда леток в разделительной решетке??? Только тут уже тепло не вытянет а натянет. Ктото раньше уже писал об этом только я не слышал ответа. У кого есть практика подскажите.
lozberg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 14:57   #1513
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,039 раз(а) в 10,470 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6260
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
У меня при 7 корпусах на 8 полурамок получается башня больше метра высотой, и при толщине стенки в 22 мм, сделанной из дерева и нормально прогреваемой, конвекция будет ого-го.
Какая конвекция? Лето, жара, пчелы вентилируют даже в летке шириной на весь корпус и высотой 22 мм. Чаще во время медосбора пытаются увеличить вентиляцию открытием дополнительных летков. Даже если в крыше есть вентиляция, то между крышей и рамками еще лежит холстик. Прежде чем что-то рьяно утверждать и быть не согласным, лучше попробовать самому.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 15:03   #1514
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1604
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Моя практика: за время многократных наблюдений (по несколько минут) через нижний леток идёт конвейер, а в обвязочном летке пчела сидит и его собой затыкает - редко-редко по одной кто-то решает полетать.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Прежде чем что-то рьяно утверждать и быть не согласным, лучше попробовать самому.
Повторяю ещё раз: я говорю о собственном опыте!!!
И у меня построение следующее, снизу вверх: дно с сеткой во весь проём, три гнездовых корпуса по 8 полурамок каждый, ганеманка, далее ещё несколько уорпусов под мёд, потом плёнка/фольгоизол, потом крыша с воздушной прослойкой 50 мм. Верх перекрывается герметично.
Нижний леток 22х246 мм. Ни разу не видел на нём сидящую и вентилирующую пчелу. И постоянно видел заткнутый леток в обвязке ганеманки.

В общем, я для себя выводы уже сделал, ими и делюсь. Если кому-то чужого опыта недостаточно, хочется понаступать на грабли, позагибать-поотгибать холстик по погоде - та хоть порамочно с полурамкой работайте, это уже не мои проблемы
Притащить в многокорпусники на полурамку технологии работы с лежаками, даже без адаптации - не самое разумное решение...
__________________
Терпение и труд - всё, перекур

Последний раз редактировалось Voblin_UA; 16.03.2015 в 15:06.
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (08.01.2016), Дед Василь (22.12.2015)
Старый 16.03.2015, 15:12   #1515
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,039 раз(а) в 10,470 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6260
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
И у меня построение следующее, снизу вверх: дно с сеткой во весь проём
Ну это из-за сетки может быть, у меня сетки нет, выбачайте. Леток пробовал открывать в корпусах, закрывать - никто не закрывает его, конвекции нет В мае может быть утренний заморозок, в августе уже холодно, не думаю - что сетка в дне - это классный вариант для пчел, особенно при августовком наращивании пчелы. Плюс у нас бывают сильные ветра, ливни с резкими перепадами, улей должен защитить семью от перепада наружной температуры, чтобы она не тратила все ресурсы на восстановление микроклимата гнезда.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (08.01.2016), Center (14.01.2019), Voblin_UA (16.03.2015)
Старый 16.03.2015, 15:44   #1516
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1604
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Дима, всё, я понял. Есть предложение ещё раз разложить всё по полочкам.
Предлагаю описать два случая, два варианта развития событий, и подтягиваемых под них действий.
Вариант номер раз: глухое дно. Вентиляция только через леток (или через летки, если их несколько) и, возможно, через крышу.
Вариант номер два: глухая крыша, вентиляция только через низ - через сетку в днище и через один нижний леток.

Первый вариант лично я считаю пережитком прошлого. Потолочины и холстики с их раздвиганием/отгибанием в зависимости от погоды, равно как и открывание/закрывание летков требуют лишнего внимания, что в улье промышленного типа является нонсенсом.
Второй вариант мной выбран исходя и из логики с физикой, и на основании эуспериментов: решиться на полностью сетчатое дно оказалось нелегко. Но отсутствие вентиляторщиц в летке тестового улья очень прозрачно намекнуло...
Более влажный воздух имеет более высокую плотность, потому опускается вниз и сам удаляется из улья.

Короче, Шскихасофский... Если используются потолочины или холстик при глухом дне, то можно играться с верхней вентиляцией. Но это нонсенс Плюс опасность запарить сильную семью, о чём говорит и Пупкявичюс. Сетка во всё дно, плёнка сверху, один нижний леток - делайте и не заморачивайтесь... Отлично работает плюс минимум ухода. А что ещё надо?
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (17.03.2015), MAKAR-63 (01.02.2017), rechan (21.03.2015), вадимм1988 (27.12.2016), мвлад (11.01.2016)
Старый 16.03.2015, 15:54   #1517
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,039 раз(а) в 10,470 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6260
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Потолочины и холстики с их раздвиганием/отгибанием
Никогда не отгибаю-загибаю, положил и все. Когда расширяю вразрез корпусом, то даже крышу не снимаю отдельно, а сразу с верхним.
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Плюс опасность запарить сильную семью, о чём говорит и Пупкявичюс.
Ни разу не слышал, чтобы семья запарилась в улье, когда открыт леток, разве при перевозке на длительное расстояние.
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Сетка во всё дно, плёнка сверху, один нижний леток - делайте и не заморачивайтесь...
Это надо попробовать, возможно в жару и медосбор и хорошо, а в августе менять на глухое?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 16:02   #1518
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1604
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Ни разу не слышал, чтобы семья запарилась в улье, когда открыт леток, разве при перевозке на длительное расстояние.
А кто в этом признается?
Когда тонкостенный улей стоит на солнцепёке в степи - он нагревается. А "рогатый" тонкостенный и есть И в этом случае пчёлы вместо работы в поле - начинают вентилировать.
На видео Александрас Пупкявичюс это отдельно подчёркивает: только сетчатое дно, и только один леток внизу, никаких летков в верхних корпусах. Иначе сквозняк через гнездо - это очень плохо.


Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Это надо попробовать, возможно в жару и медосбор и хорошо, а в августе менять на глухое?
Зачем? В августе разве что леток сократить, чтобы противостоять воровству, и всё. Зимовали тоже на сетчатых доньях. Подмора - минимум, в ульях сухо.
Выставил с одновременной заменой сетчатых днищ на глухие на период весеннего развития. Недели через три сменю опять на сетчатые.
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 16:06   #1519
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,039 раз(а) в 10,470 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6260
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Когда тонкостенный улей стоит на солнцепёке в степи - он нагревается.
Уже мы определились, что только белый цвет.
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
А кто в этом признается?
Не запарятся они, вылезут наружу, под улей, за улей, но температуру сохранят нужную.
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Зачем? В августе разве что леток сократить, чтобы противостоять воровству, и всё.
Чтобы пчел наростить в зиму побольше.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 16:09   #1520
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1604
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Уже мы определились, что только белый цвет.
Та любой нагревается. Просто только на белом рука терпит, остальные не нагреваются, а раскаляются

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Не запарятся они, вылезут наружу, под улей, за улей, но температуру сохранят нужную.
Смысл спорить? Если пчела вываливается наружу - это говорит о том, что улей перегрет. Это точно нештатная ситуация. Надо оно нам? У меня ни разу пчела так не выкучивалась на сетке.
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
улей паливоды

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:18. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ