Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Пасека-online

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Всё для пчеловодов
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2019, 20:20   #3581
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 11
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 37
Сообщений: 2,658
Сказал(а) спасибо: 1,165
Поблагодарили 2,561 раз(а) в 925 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 135 раз(а) в 74 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 435
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Не хочу показаться грубым, но ваш пост, в очередной раз подтверждает безграмотность в области пчеловодства. Мне больно читать то, что Вы написали.
Аргументируйте.
seim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 21:16   #3582
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 46
Сообщений: 3,017
Сказал(а) спасибо: 2,312
Поблагодарили 1,826 раз(а) в 436 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 64
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 370
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Юрий Вл. Посмотреть сообщение
Интересно, те, у кого корпуса проварены в парафине, такое наблюдают ?
Непомічав у себе такого ефекту ,потрібно буде понаблюдати.
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Юрий Вл. (02.12.2019)
Старый 30.11.2019, 22:27   #3583
Alexandr L
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10+
Ульи: лежак, 12 рамочные дадан с магазинами
Адрес: украина, черкасская область
Возраст: 67
Сообщений: 6,670
Сказал(а) спасибо: 5,568
Поблагодарили 6,155 раз(а) в 803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 36 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 1001
Alexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

На пасеке хороший день - плюс 4 без ветра. Объединил два отводка, работы этого года на пасеке закончены. В январе прослушка семей, в феврале беглый осмотр на наличие кормов. А там и весна, принос пыльцы в ульи, потом набрызг первого нектара, затем начнется медосбор 2020. Всем нам хорошего медосбора 2020 и достойной цены на мед в 2020 году.
Alexandr L вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Beeman1 (01.12.2019), bogoslav (01.12.2019), kostantin501 (01.12.2019), kovivi (01.12.2019), Lancort (03.12.2019), MAKAR-63 (02.12.2019), Michman (03.12.2019), nik291 (01.12.2019), tigor (01.12.2019), ysa57 (01.12.2019), Александр123 (02.12.2019), Алексей Гапон (02.12.2019), Андрей Андреевич (01.12.2019), Берендей (30.11.2019), вадимм1988 (Вчера), Владимир Татомир (01.12.2019), Димас (30.11.2019), катруся (03.12.2019), Кудлянин (01.12.2019), МЭД (01.12.2019), Н Петрович (01.12.2019), Ромен (30.11.2019), Шавлюк (02.12.2019), Юрий Вл. (02.12.2019)
Старый 02.12.2019, 01:31   #3584
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 41
Сообщений: 4,755
Сказал(а) спасибо: 2,240
Поблагодарили 9,050 раз(а) в 1,917 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 113
Сказали "Не согласен!" 202 раз(а) в 120 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1199
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Этот пример опровергает утверждения что пчелы не обогревают пространство за пределами клуба. Да и логически если подумать то если температура на корке клуба 5-6 градусов тепла а вокруг клуба отрицательная температура то не может не быть оттока тепла от крайних пчел. Чтобы не было оттока тепла нужно чтобы температура пчел поверху клуба была равна температуре окружающего воздуха.
Естественно, зимний клуб, как и любой живой организм на нашей планете, выделяет тепло. И выделяет зимой его не с целью обогреть жилище, это естественные теплопотели, которые пчёлы способны минимизировать в достаточной степени. В природе объем жилья варьируется в широком диапазоне, от дупла до огромного чердака или пещеры. Но, в любом случае, его объем значительно больше самого клуба.
На фото мы видим зимний клуб, который был ограничен заставными послесле того, как он сформировался. С повышением температуры, клуб становится рыхлым, следовательно увеличивается в обьеме и ему стало мало места для формирования всех составляющих а именно "корки", поэтому с стенкой улья контактирует непосредственно тепловой центр, температура которого никак не ниже 20 градусов. Отсюда и стало возможным наблюдать высыхание улья или места где не конденсируется влага снаружи.
Температура на внешних слоях клуба (корки) не опускается ниже 10ти градусов а не 5-6 как Вы пишете. И температуру окружающего воздуха повышать до температуры корки нежелательно, так как при + 9 начинается резкое увеличение мощности тепловыделения. Для наглядности график тепловыделения клуба как нагретого тела в зависимости от внешней температуры, справедливый для семьи 2-3 кг пчел.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Даже если в дальнейшем температура опустится, то затраты семьи несколько суток остаются на высоком уровне и теплопотели будут составлять 10 Вт при внешней температуре 0-4 градуса. Все равно что в десяти градусный мороз. А для оптимальной зимовки необходимо чтоб пчёлы сохраняли свою активность на минимальном уровне в течении всего периода зимовки.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kitam (02.12.2019), Kostik (04.12.2019), mur (Вчера), tigor (02.12.2019), Александр Бородулин (02.12.2019), Алексей Гапон (02.12.2019), вадимм1988 (Вчера), Н Петрович (02.12.2019)
Старый 02.12.2019, 07:41   #3585
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,787
Сказал(а) спасибо: 812
Поблагодарили 2,610 раз(а) в 690 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 41 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 441
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Не хочу показаться грубым, но ваш пост, в очередной раз подтверждает безграмотность в области пчеловодства. Мне больно читать то, что Вы написали.
Зачем вы так? Даже если чел не прав, он же не вас оскорбил.
По разным источникам, температура корки (пишем без кавычек) составляет от 6ти до 12ти градусов. Но как по мне, она не должна понижать я ниже 8ми тепла. Так как пчела после 8ми впадает в оцепенение и теряет способность двигаться...
А на фото мы видим очертания клуба, центр его? Наврядле, а какая часть его? Какая-то... Если Берендей позволит (что Наврядле) можно посмотреть в улей и оценить в полной мере.
Ссылка на источник - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Будьте более спокойны к людским ошибкам, всегда можно подправить ошибающегося. Не ошибается только тот, кто ни чего не делает...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (02.12.2019), nik291 (02.12.2019), Вова-сад (02.12.2019), Волкотрубенко (02.12.2019), Кудлянин (02.12.2019), Лиза (02.12.2019), Н Петрович (02.12.2019), Шавлюк (02.12.2019)
Старый 02.12.2019, 10:58   #3586
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 11
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 37
Сообщений: 2,658
Сказал(а) спасибо: 1,165
Поблагодарили 2,561 раз(а) в 925 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 135 раз(а) в 74 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 435
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Естественно, зимний клуб, как и любой живой организм на нашей планете, выделяет тепло
Не любой живой организм выделяет тепло, а теплокровный организм. Пчелы холоднокровные но живут колонией а не поодиночке, поэтому могут тоже вырабатывать теплоэнергию.
Цитата:
И выделяет зимой его не с целью обогреть жилище, это естественные теплопотели, которые пчёлы способны минимизировать в достаточной степени. В природе объем жилья варьируется в широком диапазоне, от дупла до огромного чердака или пещеры. Но, в любом случае, его объем значительно больше самого клуба.
А я разве написал что пчелы целенаправленно обогревают пространство за клубом? Это Вы себе фантазировали. Вы видели помещение где зимуют крупные домашние животные коровы, лошади, свиньи и т.д.? Если в мороз открыть дверь в этом помещении то оттуда будет выходить пар. То есть в том помещении более высокая температура чем снаружи помещения. У коров и лошадей есть цель обогреть помещение внутри? Судя по вашей логике то есть. Тепло от них непроизвольно излучается так же как и от клуба пчел. Ни у одних ни у других цели обогреть что-то кроме себя нет.
Цитата:
На фото мы видим зимний клуб, который был ограничен заставными послесле того, как он сформировался. С повышением температуры, клуб становится рыхлым, следовательно увеличивается в обьеме и ему стало мало места для формирования всех составляющих а именно "корки", поэтому с стенкой улья контактирует непосредственно тепловой центр, температура которого никак не ниже 20 градусов. Отсюда и стало возможным наблюдать высыхание улья или места где не конденсируется влага снаружи.
Как одна из версий может быть. Но думаю что в ней есть неточности. Гнездо скорей всего было ограничено заставной до того как сформировался клуб. Так как рамки стоят сбоку улья. После формирования клуба рамки уже вряд ли кто бы двигал по улью. Поэтому пчелы на них помещались до формирования клуба. Значит и в рыхлом клубе они тем более на них поместятся а не будут выкучиваться на переднюю стенку. Насколько был рыхлый клуб и был ли он рыхлый - не известно.
Цитата:
Температура на внешних слоях клуба (корки) не опускается ниже 10ти градусов а не 5-6 как Вы пишете.
В разных источниках я встречал примерно подобные цифры. 5-6 градусов это минимальная температура при которой пчелы в клубе еще не погибают. При 10 градусах пчелы уже активны и плотно бы они не сидели. Возможно периодически такая температура поднимается но не все время.
Цитата:
И температуру окружающего воздуха повышать до температуры корки нежелательно, так как при + 9 начинается резкое увеличение мощности тепловыделения.
А почему Вы решили что нужно повышать температуру воздуха до наружной температуры клуба? Я такого не писал. Я писал что теплоотдачи не будут если температура окружающего воздуха будет равна температуре крайних пчел в клубе. То есть если за пределами клуба минус 10 градусов, то чтобы не было теплоотдачи то температура пчел тоже должна быть минус 10 градусов. А минимальная температура пчел при которой они остаются живыми 5-6 градусов тепла. Поэтому зимой теплоотдача от клуба будет происходить. А по многим высказываниям клуб пчел не теряет тепло за его пределами и заставные, подушки и холстики вообще никакой роли не играют. Клуб пчел минимизирует потери тепла но они все равно есть. И если делать небольшую изоляцию в виде заставных, легких влагопроницаемых материалов сверху клуба то излучаемое от клуба тепло будет задерживаться около клуба а не улетучиваться сразу же.
Цитата:
Для наглядности график тепловыделения клуба как нагретого тела в зависимости от внешней температуры, справедливый для семьи 2-3 кг пчел.
На графике указано про тепловыделение семьи пчел а не клуба. Так как при температуре выше 8 градусов клуба уже нет. И увеличиваются не выделение тепла пчелами а теплопотери. Это приблизительно если бы вы при температуре минус 10 градусов стояли бы в шубе, а при температуре плюс 10 градусов стояли бы в свитере. Тепловыделение в атмосферу от вас было бы одинаковое.
seim на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
анна сергеева (02.12.2019), ВикторПчела (02.12.2019), Юрий Вл. (02.12.2019)
Старый 02.12.2019, 13:38   #3587
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 16.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 59
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 7,095
Поблагодарили 5,032 раз(а) в 1,265 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 324
Сказали "Не согласен!" 197 раз(а) в 148 сообщениях
Файловый архив: 42
Закачек: 0
Вес репутации: 963
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

...що ви ломаєте "копья" навколо тих фото, вулики полістирольні 40 мм,
що там може бути видно, то такий же фейк як образи св'ятих на срізах дерев, чи мироточачі хрести та ікони.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexanдр (03.12.2019), berlin.igor (02.12.2019), zelya343 (02.12.2019), Кудлянин (02.12.2019), Сергей17 (02.12.2019)
Старый 02.12.2019, 17:08   #3588
aleksandrfeed
Бывалый
 
Аватар для aleksandrfeed
 
Регистрация: 03.05.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан
Адрес: Черниговская обл
Возраст: 30
Сообщений: 1,620
Сказал(а) спасибо: 983
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 418 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 40 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 362
aleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Для наглядности график тепловыделения клуба как нагретого тела в зависимости от внешней температуры, справедливый для семьи 2-3 кг пчел.
Николай, ради любопытства , с какой книги график ?
aleksandrfeed на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2019, 20:34   #3589
Димас
Администратор
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 100
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Украина, Запорожская обл.
Возраст: 41
Сообщений: 23,034
Сказал(а) спасибо: 9,451
Поблагодарили 45,425 раз(а) в 9,909 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 74
Сказали "Не согласен!" 247 раз(а) в 217 сообщениях
Файловый архив: 60
Закачек: 6
Вес репутации: 5876
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Вчера на пасеке)
Димас вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (03.12.2019), Kostik (04.12.2019), kroxaru (02.12.2019), MAKAR-63 (03.12.2019), nik291 (03.12.2019), seim (03.12.2019), tigor (03.12.2019), torris (03.12.2019), Александр123 (03.12.2019), АлександрВед (03.12.2019), АНД (03.12.2019), анна сергеева (03.12.2019), вадимм1988 (03.12.2019), игорь 72 (02.12.2019), Кудлянин (04.12.2019), Лиза (02.12.2019), Ромен (02.12.2019), Юрий Вл. (03.12.2019)
Старый 04.12.2019, 00:11   #3590
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 65
Сообщений: 1,759
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 2,308 раз(а) в 612 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 64 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 407
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Сегодня было относительно тепло, но достаточно сыро, периодически срывался мелкий дождь. Но одинокие пчелы все равно спокойно вылетали. Если вы достаточно наблюдательны то иной раз достаточно только взглянув на пасеку понять где и как размещается клуб и какая сила семей, без заглядывания в улья

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Если бы Вы показали фото размещеня пчел, снятое сверху улья, то все встало бы на свои места. Вы сжали пчел так, что они не могут образовать такой клуб, как в природе, т.е. шар. Здесь роль внешней корки выполняют стены улья, к которым прижаты пчелы. (см.третий улей справа). Отсюда и прогрев стенок температурой, которая внутри клуба. Трудно сказать хорошо ли это для пчел. Как для полистерольного улья может и нормально. Тут никакого опровержения, что пчелы не греют пространство за пределами клуба нет.
__________________
"Иногда стоит совершить ошибку, хотя бы ради того, чтобы знать почему её не следовало совершать."
Конфуций.
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейчас на пасеке 2018 МЭД Пасека-online 5312 31.12.2018 22:45
Сейчас на пасеке 2017 МЭД Пасека-online 6931 31.12.2017 21:32
Сейчас на пасеке (сезон 2016) МЭД Пасека-online 7820 31.12.2016 21:08
Сейчас на пасеке (сезон 2015) Григорий1982 Пасека-online 5286 31.12.2015 23:46
Сейчас на пасеке (сезон 2013) МЭД Пасека-online 2886 02.01.2014 22:16


Текущее время: 22:20. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ