Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2014, 11:39   #201
Max88
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2014
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 62
Ульи: Дадан
Адрес: Одесса
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 121
Max88 на правильном пути
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
Не розумію,навіщо ті зайві рухи з сторони в сторону,невже щоб довести те,що давно доведено.

На даний час це не проблема,бо це пів рамки на 300,в медогонку також ставлю по дві магазині рамки,ви хочете винайти річ,яка давно винайдена,на даний час є з чого вибрати (вулики,рамки) і не треба заново винаходити велосипед,треба просто сісти і їхати.
Пожалуй убедили
Max88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 17:32   #202
спасатель 101
Бывалый
 
Аватар для спасатель 101
 
Регистрация: 23.10.2014
Пчелостаж: 18
Пчелосемей: >50
Ульи: 10р.* 145мм
Адрес: Украина, Полтавская область
Возраст: 48
Сообщений: 3,487
Сказал(а) спасибо: 2,857
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 437 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 457
спасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от Руслан Прокофье Посмотреть сообщение
Я внимательно прочитал все сообщения и и высказывания о многокорпусном содержании пчёл,но не увидел самого главного преимущества их:в возможности двух(и 3-х,даже4-х) маточного разведения пчёл в весенний период,чтобы подготовить семьи к главному(конкретному цветку)взятку.
По данной теме уже тяжеловато залпом прочитать и собраться мыслями, но я вроде внимательно читал и тоже не увидел обсуждений возможности двух(и 3-х, даже4-х) маточного разведения пчёл в весенний период.
И beekeeper обещал рассказать о использовании маток помощниц в 3-х кор. 10-ти рамочном Дадане! А это же реальный старт весной...
Я сам попробовал на 2 матки в 2-х, а потом в 3-х корпусном Дадане на 12-ть рамок - это реальный старт. Довелось кочевать со старыми аксакалами, которые десятками лет работают 2-х к. на 12 р Д и сам видел как они сделали пасеку почти в 2 раза больше на акации.
Полностью поддерживаю Руслан Прокофье, и хотелось пообщаться с колегами в данном направлении...
спасатель 101 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vodolej (26.11.2014), Василий Николаевич (26.11.2014)
Старый 27.11.2014, 11:13   #203
спасатель 101
Бывалый
 
Аватар для спасатель 101
 
Регистрация: 23.10.2014
Пчелостаж: 18
Пчелосемей: >50
Ульи: 10р.* 145мм
Адрес: Украина, Полтавская область
Возраст: 48
Сообщений: 3,487
Сказал(а) спасибо: 2,857
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 437 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 457
спасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
У многокорпусника есть еще один капкан на который не каждый обращает внимание, это то что если он не используется на четыре и больше корпусов, точнее если ниже четырех, то никакого преимущества, в этом случае, по сравнению с десятирамочником он не имеет, а даже проигрывает.
Хотетось бы узнать в чем суть капкана?
спасатель 101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 11:43   #204
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от спасатель 101 Посмотреть сообщение
Хотетось бы узнать в чем суть капкана?
Каждый из нас имеет право на свои персональные заблуждения.. Хотя, если действительно попытаться найти золотую середину в определении числа рамок для многокорпусного улья то победит десятирамочный. И в то же время все остальные варианты имеют право на жизнь. И есть достаточно примеров успешной работы с ульями разных конструкций многокорпусных ульев. Например, на 14-рамочных работает Кривчиков, на 12-рамочных почти вся Россия, на 10-рамочных работают очень многие пчеловоды профессионалы, промышленники и полурамочники, Любителей 8-рамочных также на мало-это прежде всего Руты в США, рогатые а также малоформатные ульи
Ну и какие критерии главные? Экономика, простота изготовления, удобство в работе, пригодность к промышленному пчеловодству а может даже и мода?
"Мода" в математике это "наиболее часто повторяющаяся случайность".
Сегодня, это по моему, побеждает многокорпусный десятирамочник на полурамку.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
спасатель 101 (27.11.2014)
Старый 27.11.2014, 12:32   #205
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Сегодня, это по моему, побеждает многокорпусный десятирамочник на полурамку.
vodolej, а якже Ваше попереднє висловлювання -
Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
все остальные варианты имеют право на жизнь.
Далі завчасно прошу вибачення, бо це не стосується персонально Вас,але мене як то кажуть "зтриножує" псевдо змагання який вулик краще, тому що це нагадує дитяче -в кого краща іграшка, ДА В КОЖНОГО СВОЯ - І КОЖНОМУ СВОЯ НАЙКРАЩА! А якщо точніше, то мабуть досить доводити один одному хто тут мудріший і хто зробив правильний вибір -тобто вулик, а хто помилився бо вибрав "нестандарт". Всі ми дорослі і вибір обдуманий мабуть в кожного.
тож досить доводити вже давно доведене -не вулик носить мед а грамотно керовані пасічником бджоли.
Відносно прихильників "стандарту" (маю наувазі дадан), а щоби його захисники говорили цікаво так років зо сто назад, коли бджіл водили ще в колодах, потім з"явилася рамка і поступово виповз Дадан, здається вони б так само ревностно доводили,що це нестандарт, помилка, бо колода то провірено і нічого нетреба вишукувати нового.
Чого я пишу "ревносто", та лише по тому що навіть в темі про альпійців, більше повідомлень не з метою поспілкуватися і запозичити, повчитися, а лише порівняти, і якщо є нагода наголосити на своїй правильності вибору,"стандарта", а скоріш облаяти неправильний чійсь вибір, ну щось типу "делон стоїт в углу і нєрвно куріт" (почитайте початок теми, там багато таких перлів), тож скажу наступне, правда мені за таку думку було зроблено попередження, то була тема підігріву, там теж досить багато, висловлювань простого несприйняття і ніяких аргументів, тож я і запропонував відкрити нову тему для противників підігріву, щоб вони не плутались в темі організації підігріву, на що мені вказали - на висловлювання своєї думки на форумі мають право всі, але повторюся - майтеправо, але майте і повагу і тих хто нестандартний, бо можливо в майбутньому, (вчіть історію), це може стати стандартом, і як тоді любителям "стандартів" чи буде зручно вставати в перші ряди поборників нового. Але, навіть не це головне, краще пропонуйте, доводьте, аргументовано, залишайте право вибору, бо різноманітні системи вуликів мають право бути. Головна мета форуму вчитись, вчитись, і ще раз вчитись, але в ніякому разі не повчати.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
.Паша. (01.12.2014), Charli (27.11.2014), stolyar68 (27.11.2014), vodolej (27.11.2014), МедАль (27.11.2014)
Старый 27.11.2014, 12:57   #206
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

верес,
Я с вами частично согласен, с одной ремаркой.

Нет идеального улья, но есть улья, которые лучше в отдельных природных (медоносных) условиях при правильной технологии, а в других проигрывают. Как и породы пчел.

Допустим есть места, где МФУ улья идеальны, но в других природных условиях - они проигрывают рутовским ульям и т.д.

Добавлено через 2 минуты
Забыл сказать...

Но такое разнообразие ульевых систем и разных модификаций - это наша проблема.
У нас нет единого стандартного ульев, в каждом селе есть свой "улей".
Зачем постоянно изобретать велосипед? От этого же страдают производители инвентаря... И это задерживает их развитие.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
P4ELOVOD (27.11.2014), vodolej (27.11.2014)
Старый 27.11.2014, 13:06   #207
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

[quote="pr1zZ;70819"]Зачем постоянно изобретать велосипед? От этого же страдают производители инвентаря... И это задерживает их развитие.


Мне кажется что это вопрос уже решен. Это 10-рамочный Рут. А дальше это вопрос времени

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vodolej
Сегодня, это по моему, побеждает многокорпусный десятирамочник на полурамку.

vodolej, а якже Ваше попереднє висловлювання -

Цитата:
Сообщение от vodolej
все остальные варианты имеют право на жизнь.
И где противоречия? Все живут и соревнуются.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 13:10   #208
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Мне кажется что это вопрос уже решен. Это 10-рамочный Рут. А дальше это вопрос времени
С 60ых годов время тикает... А у нас еще лежаки делают...
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 13:25   #209
спасатель 101
Бывалый
 
Аватар для спасатель 101
 
Регистрация: 23.10.2014
Пчелостаж: 18
Пчелосемей: >50
Ульи: 10р.* 145мм
Адрес: Украина, Полтавская область
Возраст: 48
Сообщений: 3,487
Сказал(а) спасибо: 2,857
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 437 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 457
спасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутациюспасатель 101 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Хотя, если действительно попытаться найти золотую середину в определении числа рамок для многокорпусного улья то победит десятирамочный.
Когда я переходил на 2-х кор.улья с лежаков, было проще. Четко представлял что да как. Не за горами пенсия и хотелось предугадать систему улья + технологию по склавшився возможностьям, состоянием здоровья и вообще удобство и удовлетворение от работы. Вариант с павильоном отпал (много подводных камней). Определился на 10-ти рамочных, но каких? Проблема. Много написано о многокорпусных рутовских, но я понял, что они хороши при взятке разных видов с одной позиции. А ели гоняться, как у меня- акация, липа, подсолнух...

Последний раз редактировалось Ворон; 27.11.2014 в 13:28.
спасатель 101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 13:31   #210
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,237
Сказал(а) спасибо: 8,379
Поблагодарили 19,422 раз(а) в 4,861 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2752
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от спасатель 101 Посмотреть сообщение
А ели гоняться, как у меня- акация, липа, подсолнух...
Всі пасічники "гоняються" за медом,якщо мають таку можливість,стаціонар і кочівля,це трішки різні речі,так і технології.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vodolej (27.11.2014), вэн (27.11.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:24. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ