Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Роение

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
Эндорвираза
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
ППУ ульи от производителя Пневмостеплер и скобы Sigma
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2017, 11:41   #21
Voka
Бывалый
 
Регистрация: 26.08.2016
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 20
Ульи: Рута
Адрес: Украина, Харьковская обл, с.Волохов Яр
Возраст: 49
Сообщений: 1,086
Сказал(а) спасибо: 836
Поблагодарили 398 раз(а) в 162 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 123
Voka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от kroxaru Посмотреть сообщение
Я попытаюсь обьяснить свою позицию по этому вопросу.
Матка сеет,улей переполнен,взятка нет.Наступает момент,когда надо выбрать тех кто станет будущими матками,претендентов на папаху(то бишь корону),как видите не 2 и не 10,а 1000.
По какому признаку они из этих 1000 определяться,кого кормить как матку?
Какое качество личинки они видят?
По ее звукам,по прожорливости,по ее активности??
Что заставляет их делать свой выбор?
Речь о свищах??? Личинок не выбирают,подтверждается тем,что с каждым днём свищей становится всё больше и больше,и даже на семидневных личинках. Эти ж семидневные выйдут первыми и будут самыми плохими
Поэтому то над свищами нужен особый контроль.А маточник тебе выбирать!
Voka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
davolodya (16.01.2017)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
yu1986ra (16.01.2017)
Старый 16.01.2017, 11:46   #22
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 6
Ульи: лежак
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,210
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 395 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 24
Закачек: 0
Вес репутации: 254
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

А при чем тут свищевые маточники? Их закладка обусловлена внезапной гибелью матки и у пчел нет выбора.
Отличить их от роевых просто,они более хрупкие,малой формы на них смотреть тошно.
Я веду речь о принципе выбора пчелами личинок для будущих маток при вхождение семьи в роевое состояние.
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 12:10   #23
Voka
Бывалый
 
Регистрация: 26.08.2016
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 20
Ульи: Рута
Адрес: Украина, Харьковская обл, с.Волохов Яр
Возраст: 49
Сообщений: 1,086
Сказал(а) спасибо: 836
Поблагодарили 398 раз(а) в 162 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 123
Voka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от kroxaru Посмотреть сообщение
А при чем тут свищевые маточники? Их закладка обусловлена внезапной гибелью матки и у пчел нет выбора.
Отличить их от роевых просто,они более хрупкие,малой формы на них смотреть тошно.
Я веду речь о принципе выбора пчелами личинок для будущих маток при вхождение семьи в роевое состояние.
Любая личинка будет хорошей маткой,если с первой минуты жизни,а может и секунды, получит качественное ММ и в необходимом количестве Как раз роевые и подходят под эту категорию.

Р.с.Вспомнились новорождённые телятаМожет быть есть какая-то аналогия Так вот первый удой,и только первый-молозиво(больше такого не будет до сл.отёла)обязательно надо дать телёнку,иначе будет плохой, а если оставлять на корову,то коровы тоже не получится.Но интересно то что этот малыш выпивает 2л(полная поилка) и никакого поноса,а со следующего удоя дашь ему всего 1л. и то бывает понос.
Voka вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
davolodya (16.01.2017), Urik (16.01.2017), vodolej (16.01.2017), верес (16.01.2017), Волкотрубенко (16.01.2017), Ворон (16.01.2017), дзюбек (02.06.2017), Кудлянин (16.01.2017)
Старый 16.01.2017, 12:25   #24
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 40
Сообщений: 3,611
Сказал(а) спасибо: 1,348
Поблагодарили 7,041 раз(а) в 1,542 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 96
Сказали "Не согласен!" 187 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 928
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Дві останні причини теж замикаються на матці, немає куда червити бо соти непридатні, і немає змоги червити при відсутності приносу, (голодує), в сокупності всі три чинники призводять до накопичення вільних бджіл і як наслідок ройовий стан.
п.с. я можу помилятися, але завжди пробую якщо це дозволяє мені сіра речовина знайти логічне пояснення будь якому явищу
Во многом согласен с Вами кроме того что пчелы роятся при отсутствии взятка. При отсутствии взятка пчелы переходят в режим ожидания до лучших времен. Например ближе к осени взяток минимален или отсутствует, но пчелы не роятся. Также и в жарких странах-минимум расплода и режим ожидания.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
davolodya (16.01.2017), niko (26.02.2018), Urik (16.01.2017), Voka (16.01.2017), верес (16.01.2017), Димас (16.01.2017)
Старый 16.01.2017, 14:38   #25
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 6
Ульи: лежак
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,210
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 395 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 24
Закачек: 0
Вес репутации: 254
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от Voka Посмотреть сообщение
Любая личинка будет хорошей маткой,если с первой минуты жизни,а может и секунды, получит качественное ММ и в необходимом количестве Как раз роевые и подходят под эту категорию.
Личинки выбранные пчелами самостоятельно будут отличными не плодными матками.
Все остальное зависит от сценариев в дальнейшем.
Вам не приходилось видеть как кролица после окрола откидывает из гнезда живых кролят.Как таких не возвращай в гнездо,она их игнорирует по какой то причине и они погибают в первые сутки.А с виду все нормальн

Последний раз редактировалось kroxaru; 16.01.2017 в 15:00.
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 16:41   #26
Voka
Бывалый
 
Регистрация: 26.08.2016
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 20
Ульи: Рута
Адрес: Украина, Харьковская обл, с.Волохов Яр
Возраст: 49
Сообщений: 1,086
Сказал(а) спасибо: 836
Поблагодарили 398 раз(а) в 162 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 123
Voka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от kroxaru Посмотреть сообщение
Все остальное зависит от сценариев в дальнейшем
Всем известно,что если не вмешиваться,то после первого выходит второй и т.д.Получается несколько маток существуют некоторое время вместе..ну а потом дуэль маток и остаётся "королева")
Voka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 18:16   #27
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 6
Ульи: лежак
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,210
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 395 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 24
Закачек: 0
Вес репутации: 254
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от Voka Посмотреть сообщение
ну а потом дуэль маток и остаётся "королева")
И тут возможен сценарий,матки сцепившись ,могут так искалечить друг друга,что в итоге нет королевы.
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 20:13   #28
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 68
Сообщений: 2,217
Сказал(а) спасибо: 1,886
Поблагодарили 2,132 раз(а) в 597 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 36
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 405
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от kroxaru Посмотреть сообщение
Матка сеет,улей переполнен,взятка нет.Наступает момент,когда надо выбрать тех кто станет будущими матками,претендентов на папаху(то бишь корону),как видите не 2 и не 10,а 1000.
По какому признаку они из этих 1000 определяться,кого кормить как матку?
Какое качество личинки они видят?
kroxaru, Вы начали разговор о семье пришедшей в роевое сотстояние, а закончили семьёй выводящей свищевую матку.

В предроевом состоянии пчёлы строят мисочки, в которые матка и откладывает яйца. Яйца в мисочки матка может отложить не в один день.

Роевые маточники всегда отстраиваются на предварительно отстроенных мисочках, и их количество никогда не будет равным 1000 шт , и зависит от породы пчёл и индивидуальных свойств семьи, эти маточники всегда закладываются при матке родоначальнице данной семьи. Наблюдал одновременное количество больше ста маточников, но ни как равное 1000шт.

Другое дело, когда семья потеряла матку и выводит себе свищевую, там пчёлы имеют возможность строить маточники расширив верхнюю часть пчелиной ячейки, и там может быть что то похожее на то, о чём Вы говорите.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Тіма (12.06.2017)
Старый 16.01.2017, 21:53   #29
Димас
Администратор
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 80
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Украина, Запорожская область
Возраст: 39
Сообщений: 20,308
Сказал(а) спасибо: 7,878
Поблагодарили 38,810 раз(а) в 8,540 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 59
Сказали "Не согласен!" 218 раз(а) в 191 сообщениях
Файловый архив: 60
Закачек: 6
Вес репутации: 5065
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Во многом согласен с Вами кроме того что пчелы роятся при отсутствии взятка.
Лучший взяток для роения 600-800 грамм в день. Говорят "как раз для ройки".
Димас на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.01.2017, 22:01   #30
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 6
Ульи: лежак
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,210
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 395 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 24
Закачек: 0
Вес репутации: 254
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
kroxaru, Вы начали разговор о семье пришедшей в роевое сотстояние, а закончили семьёй выводящей свищевую матку.
Где я говорил о свищевых маточниках,ткните меня пожалуйста??
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причины гибели пчел зимой Димас Зимовка 344 23.03.2018 07:29
Причины ослабления пасек зимой 2014-2015 Alexg Пасека-online 19 12.05.2015 21:12
Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки Serioga Зимовка 67 13.04.2014 07:35


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ