Беспредел фермеров

[Дан]

Сообщение от Сергей 1

Тогда вопрос мы хотим жить по законам фермера?

Что это значит? Фермер вправе распоряжаться своей или арендованной землей.
Вообще-то почти все законы на стороне "мелкого пасечника". Например, мне тут выше писали, что фермер несет ответственность, если умышленно или случайно отравит пчел. То есть фермеру мало дать объявление в газету за свои деньги, он еще обязан найти пчеловода, предупредить его и дать время на вывоз пасеки. А по логике это пчеловод обязан получить разрешение (в письменном виде) на размещение пасеки на земле фермера, или получить от фермера выписку, что тот поставлен в известность, что пасечник расположился недалеко от его угодий. А то ведь как бывает: где-нибудь за прудом встанет на подсолнух Степаныч, а потом жалуется, что за 1,5 км что-нибудь опрыскали.
Или вот еще пример. Есть фермер, его родственники держат пасеку (все вместе более 200 семей карники). Специально посеяли немного фацелии, эспарцет скосили попозже. И на все это благолепие приехала пасека в 80 семей е**ой кавказянки, встала у речки (не на земле фермера) и еще права качает.

[Димас]

Сообщение от SkyBlues

При таком количестве пчелосемей, фермер должен радоваться, что его подсолнух будут героически опылять чужие пчелы!

Да долбень он жадный, куда ему радоваться. 10 тыс грн тонна семечки, 15 ц. с га (в плохом колхозе) , да на 100 га. Прибавка урожая от опыления больше чем мед, если не гибрид.

Сообщение от Сергей 1

Да но именно моя пасека стоит у тещи в садку, просто практически с ее огорода начинаются фермерские поля.

Тогда он идет нах. Цари жизни, блин! Уже не раз рассказывал, что стояли рядом возле села, в посадке, у нас больше сотни и в селе семей полно и большой стационар стоит, все медом залились. И люди нормальные, никто не приехал с претензиями, даже здоровались местные, как старые знакомые.

Сообщение от Дан

что пасечник расположился недалеко от его угодий.

Сергей стоит в своем дворе, на частной территории. Что хочет, то и делает, пчел держать дома не запрещено законом. А фермер арендует паи, которые завтра могут перекочевать к другому. А вообще спор ни о чем при таком количестве семей, просто фермер тупой.

Сообщение от Дан

И на все это благолепие приехала пасека в 80 семей е**ой кавказянки

И где это она нашлась? Странно, что не бакфаст.

[Дан]

Сообщение от PNS

Будут ли платить пчеловоды, если все фермеры на 40 км вокруг берут 100 гривн

Это я напугать всех хотел, хотя не исключено.
Если не перекупы, которые берут мед хоть на какие-то деньги, и не вольница с кочевками, то мелкого пасечника попросту не было бы, были бы приусадебные ульи для себя и крупные семейные пасеки (от 200 семей), которые имеют иные каналы сбыта, с более высокой ценой

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Димас

Да долбень он жадный, куда ему радоваться. 10 тыс грн тонна семечки, 15 ц. с га (в плохом колхозе) , да на 100 га. Прибавка урожая от опыления больше чем мед, если не гибрид.

Деньги не фермер считает, а его родственник-пчеловод, который кроме подсолнуха сеет для пчел что-нибудь (поддерживающий взяток в июне).
Если пчелосемей достаточно, то "чужие" - это проблемы с другой породой, это испорченный трутневый фон, это трутни, которые залетают во время гв в чужие ульи с болезнями чужой пасеки, это напад и воровство после гв, это отвратительная последняя откачка на улице. Ситуации разные бывают

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Димас

Сергей стоит в своем дворе, на частной территории. Что хочет, то и делает, пчел держать дома не запрещено законом.

Ну так я написал, что это нормально

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Димас

А фермер арендует паи, которые завтра могут перекочевать к другому.

И что? Все равно распоряжается он, хоть и не его собственность

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Димас

И где это она нашлась? Странно, что не бакфаст.

Назовем эту породу "воровитая"

[Димас]

Сообщение от Дан

Деньги не фермер считает, а его родственник-пчеловод, который кроме подсолнуха сеет для пчел что-нибудь (поддерживающий взяток в июне).
Если пчелосемей достаточно, то "чужие" - это проблемы с другой породой, это испорченный трутневый фон, это трутни, которые залетают во время гв в чужие ульи с болезнями чужой пасеки, это напад и воровство после гв, это отвратительная последняя откачка на улице. Ситуации разные бывают

Дан, ну это жизнь. Ну завело возле меня в 50 метрах еще два человека две пасеки. Как я им могу запретить или проконтролировать гнильцы? Это так же как предъявлять претензии в маршрутке больным гриппом, которые кашляют и без повязок. И еще надо доказать что у них кашель не от аллергии.

[Дан]

Сообщение от Димас

Это так же как предъявлять претензии в маршрутке больным гриппом

Вот это ключевое. Одно дело - фермеру пофиг - становись кто хочет, а другое - фермер против, у него своих пчел достаточно.
Это как с коровами. Гоняй стадо на ничейный луг, но не стоит загонять на поле эспарцета фермера. Может, он посеял его для себя? И это не маршрутка, а частное авто?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Димас

пчел держать дома не запрещено законом.

А надо бы, как в нормальных странах. Миролюбивая порода, 2 м забор, 10 метров от соседнего дома, ограничения по количеству. Утопия, конечно, но все же

[Димас]

Сообщение от Дан

Вот это ключевое. Одно дело - фермеру пофиг - становись кто хочет, а другое - фермер против, у него своих пчел достаточно.

Да, как на кориандре, хозяин поля, миллионер, говорит: мне на ваших пчел и на вас всех плевать, становитесь кто хочет. А ему опыление хорошее, 300 семей свезли.

Сообщение от Дан

А надо бы, как в нормальных странах. Миролюбивая порода, 2 м забор, 10 метров от соседнего дома, ограничения по количеству.

А у меня все это соблюдается, и толку?
Дан, вот ты любишь поспорить, хлебом не корми

[Дан]

Сообщение от Димас

Да, как на кориандре, хозяин поля, миллионер, говорит: мне на ваших пчел и на вас всех плевать, становитесь кто хочет. А ему опыление хорошее, 300 семей свезли.

Я же пишу, ситуации разные бывают. Весь спор возник после того, как Сергей написал "фермеру не понравилось, что мы (50 семей) встали на его подсолнух". Я описал, почему фермеру это могло сильно не понравиться и то, что фермер вправе не разрешать на своей территории чужие пасеки

Сообщение от Димас

А у меня все это соблюдается, и толку?

Во-первых, порода у Вас не карника или карпатка, во-вторых, что, запрещают?

[Сергей 1]

Сообщение от Дан

Я описал, почему фермеру это могло сильно не понравиться и то, что фермер вправе не разрешать на своей территории чужие пасеки

Обьясните что является территорией фермера поля?посадки?дороги?

[Дан]

Сообщение от Димас

Дан, вот ты любишь поспорить, хлебом не корми

Виноват. Начинаю злиться, когда мне доказывают, что иных вариантов нет. В теме про цены я писал про цену, пока мне не стали доказывать

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Сергей 1

Обьясните что является территорией фермера поля?посадки?дороги?

То, что у фермера в договоре записано.
Я описал ситуацию, когда родня крупного фермера что-то посеяла для себя на июнь, а приехали чужие и встали у речки (гос. территория). Кругом - сухая трава, очевидно, что встали на фацелию, которую они не сеяли, и на эспарцет, который скосили попозже. И что, будете доказывать, что фермер всегда должен радоваться пчеловоду?

Если уж брать в пример западные страны, то там существуют карты кочевок, там никому в голову не придет лезть куда-то без разрешения

[yuasaver]

для тих кому "важко" ознайомитися з повним текстом ЗАКОНУ УКРАЇНИ "Про бджільництво" витяги по темі.

Стаття 12. Формування пасіки

Фізична або юридична особа з метою зайняття бджільництвом формує пасіку з бджолиних сімей, яка може мати підсобне приміщення, інвентар і обладнання та розміщується на відповідній земельній ділянці.

Кількість бджолиних сімей, що може утримуватися юридичними та фізичними особами, не обмежується. (тобто скільки тримати сімей вирішує сам пасічник)

На пасіках утримуються бджоли лише районованих у тій чи іншій місцевості порід згідно з планом їх породного районування в Україні, затвердженим центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної аграрної політики. (тобто якщо ви кочуєте з бакфастом чи кавказянкою в регіон для якого не характерні такі породи, то ви не праві)

Стаття 15. Розміщення пасік

Фізичні та юридичні особи розміщують пасіки на земельних ділянках, які належать їм на правах власності або користування, відповідно до ветеринарно-санітарних правил.

Розміщення пасік на земельних ділянках інших власників або користувачів здійснюється за їх згодою. (тобто якщо ви розміщує пасіку на землях фермера (власність та оренда), то за його згодою, але це стосується до місця розташування, але не до місця польоту бджіл), якщо на землях комунальної власності (посадки, дороги, луки), то з дозволу органів місцевого самоврядування)

Розміщення пасік на землях лісового фонду здійснюється безоплатно з урахуванням вимог Лісового кодексу України.

Стаття 16. Перевезення (кочівля) пасік

Перевезення (кочівля) пасік до медоносних угідь здійснюється відповідно до ветеринарно-санітарних правил за погодженням з власниками або користувачами земельних ділянок. (ну що тут скажеж: написано чітко)

Стаття 28. Обов'язки власників і користувачів природних ресурсів щодо охорони бджіл

На власників і користувачів природних ресурсів щодо охорони бджіл покладаються обов'язки, передбачені законом.

Стаття 30. Охорона ареалів розселення бджіл

Юридичні та фізичні особи, які провадять діяльність, що впливає або може вплинути на стан бджіл, зобов'язані забезпечити їх охорону.

У процесі сільськогосподарської діяльності, лісових користувань, проведення геологорозвідувальних робіт, видобування корисних копалин, визначення місць випасання і прогону сільськогосподарських тварин, розроблення туристських маршрутів та організації місць відпочинку населення, проведення військових навчань і маневрів, навчань з цивільної оборони населення, випробовувань будь-якої техніки повинні передбачатися і здійснюватися заходи щодо збереження ареалів розселення бджіл.

Забороняється проводити оранку та будь-яким іншим чином руйнувати медоносні угіддя, застосовувати засоби захисту рослин, стимулятори їх росту, мінеральні добрива, інші препарати та здійснювати будь-які роботи, що можуть призвести до фізичного знищення бджіл під час медозбору.

Юридичні та фізичні особи, які застосовують засоби захисту рослин, зобов'язані дотримуватися діючих нормативно-правових актів, що передбачають охорону бджіл від отруєнь.
Стаття 31. Охорона бджіл у разі застосування в сільському і лісовому господарстві засобів захисту рослин

Застосування засобів захисту рослин у сільському та лісовому господарстві дозволяється згідно з їх переліком, затвердженим у встановленому порядку центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної аграрної політики, з додержанням вимог цього Закону.

Стаття 32. Охорона бджіл під час проведення лісогосподарських робіт

З метою охорони бджіл під час проведення лісогосподарських робіт забороняється вирубування липи, клена, верби, акації, каштанів та інших медоносів і пилконосів у радіусі трьох кілометрів від місць розташування стаціонарних пасік і населених пунктів - ареалів природного розселення бджіл, крім випадків поліпшення санітарного стану лісів та умов їх відновлення.
Стаття 39. Відшкодування шкоди, заподіяної внаслідок порушення законодавства про бджільництво

Шкода, заподіяна внаслідок порушення законодавства про бджільництво, відшкодовується в порядку та розмірах, встановлених законодавством України.

Стаття 40. Розгляд спорів у галузі бджільництва

Спори, що виникають у галузі бджільництва, вирішуються судом у встановленому законодавством порядку.

Закон говорить так, але на практиці зовсім інакше. Як говорив один класик -))) "То все х..ня малята, главное быть человеком"....