Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Биология пчелиной семьи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Боретесь ли Вы с трутневым расплодом (вырезка и т.д.) ?
Да 7 17.50%
Нет 33 82.50%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2019, 09:25   #181
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,231
Сказал(а) спасибо: 8,373
Поблагодарили 19,421 раз(а) в 4,861 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2751
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
Wink Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:
Сообщение от юта-а. Посмотреть сообщение
Евнух калека, а импотент- раз в год , и вилы стреляют! А если никто не пробовал отобрать сперму у таких трутней, то это не значит что этого нельзя сделать. Просто все как и Вы считают их неполноценными, никому и в голову не пришло так их использовать. Так что гипотеза имеет право на жизнь.
Інформації про відбір сперми в таких трутнів ніде незустрічав,а фізично вони неможуть запліднити матку,так як сам процес проходить в польоті,малі трутні неможуть летіти,тримаючи матку,і робити свою роботу,мав цього року трутівку,бачив таких трутнів,якби знав,зробивби фото фіксацю,а так сім'я пролічена роєм і працює в звичному режимі,мова іде про бджіл трутівок,ане струтілих маток.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
seim (03.07.2019)
Старый 01.07.2019, 09:37   #182
юта-а.
Гость
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
По умолчанию Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
Інформації про відбір сперми в таких трутнів ніде незустрічав,а фізично вони неможуть запліднити матку,так як сам процес проходить в польоті,малі трутні неможуть летіти,тримаючи матку,і робити свою роботу,мав цього року трутівку,бачив таких трутнів,якби знав,зробивби фото фіксацю,а так сім'я пролічена роєм і працює в звичному режимі,мова іде про бджіл трутівок,ане струтілих маток.
Інформація вище. Чому трутні повинні бути малі? Що на рамках немає трутневих чарунок?

Последний раз редактировалось юта-а.; 01.07.2019 в 09:43.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2019, 09:41   #183
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,231
Сказал(а) спасибо: 8,373
Поблагодарили 19,421 раз(а) в 4,861 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2751
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
Wink Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Отбирали и в литературе есть описание каким образом их используют для селекции. Такие трутни максимально передают качества понравившейся семьи а не матки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Це цікаво для інститутів,для простих пасічників,це проста стаття про теорію можливості.,палка теж раз в житі може вистрілити.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
seim (03.07.2019)
Старый 01.07.2019, 14:11   #184
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Читал в литературе по пчеловодству что трутни из семей-трутовок не полноценные и не могут оплодотворить матку. Думаю это правда, раньше не писали книги просто так, все на основании опытов и глубокого изучения. Книгу сейчас не помню, если найду, выложу источник.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
zelya343 (01.07.2019), Ворон (01.07.2019)
Старый 01.07.2019, 14:21   #185
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1221
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Читал в литературе по пчеловодству что трутни из семей-трутовок не полноценные и не могут оплодотворить матку. Думаю это правда, раньше не писали книги просто так, все на основании опытов и глубокого изучения. Книгу сейчас не помню, если найду, выложу источник.
Я тоже не раз встречал такую информацию в старых книгах (времен СССР). У меня есть небольшой сборник этих книг, но к сожалению нет времени в них рыться. Или просто писалось что из горбатого расплода выходят только трутни. Но нигде в тех книгах не встречал однозначных утверждений что эти трутни на что-то способны.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.07.2019, 14:31   #186
юта-а.
Гость
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
По умолчанию Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
Я тоже не раз встречал такую информацию в старых книгах (времен СССР). У меня есть небольшой сборник этих книг, но к сожалению нет времени в них рыться. Или просто писалось что из горбатого расплода выходят только трутни. Но нигде в тех книгах не встречал однозначных утверждений что эти трутни на что-то способны.
Так о чем и спор, нигде нет утверждений и что не способны. И источники разные у Волкотрубенко и у Димас. Каким доверять? Я думаю пока однозначного ответа нет.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2019, 14:36   #187
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:
Сообщение от юта-а. Посмотреть сообщение
И источники разные у Волкотрубенко и у Димас. Каким доверять?
Я предпочитаю доверять проверенным источникам (старым книгам), а не выдумкам в интернете.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vorobeyko (01.07.2019), zelya343 (01.07.2019), Ворон (01.07.2019), Сергей Херсон (01.07.2019)
Старый 01.07.2019, 14:48   #188
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:
Сообщение от юта-а. Посмотреть сообщение
Снова вернулись к истокам, проверенные, старые источники считали землю плоской... Пока ответа нет.
Ну, многие утверждения из книг я проверил лично у себя на пасеке, все работает. А вот чушь с интернета в основном - нет. Этот вопрос не принципиальный, для меня, чтобы его проверять
Димас вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
san0535 (01.07.2019), Vorobeyko (01.07.2019), Берендей (02.07.2019)
Старый 01.07.2019, 16:14   #189
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Читал в литературе по пчеловодству что трутни из семей-трутовок не полноценные и не могут оплодотворить матку. Думаю это правда, раньше не писали книги просто так, все на основании опытов и глубокого изучения. Книгу сейчас не помню, если найду, выложу источник.
В чём именно неполноценны? Физические данные ? Или они генетически не подходят для оплодотворения.
Напомню, что сперма трутня ничто иное как его соматические клетки. Для их получение не требуется репродуктивное деление (мейоз).
Если литература утверждает что матка и рабочая пчела генетически идентичны и получаются из одинаковых яиц, то по логике и яйца которые они откладывают для вывода трутней у них идентичны.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2019, 16:31   #190
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Физические данные ?
И физические данные тоже. Они мельче в полтора раза обычных трутней.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:50. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ