Форум
Вощина от производителя

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
Натуральная вощина от производителя Эндорвираза
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
ППУ ульи от производителя Пневмостеплер и скобы Sigma
Результаты опроса: Методы борьбы
Весной и осенью, только полоски 69 15.44%
Весной и осенью полоски + бипин 129 28.86%
Только осенью, полоски + бипин 109 24.38%
Только бипин (тактик) 48 10.74%
Биологические методы + бипин 19 4.25%
Без химии (препараты на травах и пр.) 29 6.49%
Никак не борюсь 7 1.57%
Полоски осенью 37 8.28%
Голосовавшие: 447. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2018, 17:34   #811
Михаил_1975
Участник
 
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 18 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 86
Михаил_1975 скоро станут замечатьМихаил_1975 скоро станут замечать
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
«многократно» – это сколько
Это 2-3 раза... Не со всем высказанным согласен, но не знаю... Может Вы и правы.... Ответа по своим вопросам к сожелению не дождался... Всем удачи.
Михаил_1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 18:33   #812
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 68
Сообщений: 2,187
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 584 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 36
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 399
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир Посмотреть сообщение
На какую дату, считаете окончание зимовки?
Конец марта-апрель после облёта. Далее уже ничего не меняется, если перезимовала, то просто в дальнейшем идёт обычный уход, по погоде и обстоятельствам.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Ответа по своим вопросам к сожелению не дождался... Всем удачи.
Заглянул в Ваши вопросы, сейчас вернусь назад и попробую дать ответ.

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Но для этого изучена биология клеща Варроа и выявлен механизм достижения результата в 98% практически в любой период
Не спорю, да, так и есть, но 98 % клеща доступного для обработки, то есть не в семье, а на пчелах, не считая тех, что находятся в расплоде.

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
И основным приемом означенного механизма является .... многократная обработка с периодичностью в 7-10 дней
Данные уже устарели, самка клеща уже на 5 ый день после выхода из ячейки может зайти в следующую ячейку и продолжить кладку. Таким образом если не принять мер по обработке от клеща через 4 дня, то клещ продолжает развиваться и уничтожать наших любимиц.


Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Так что не знаю как там в Америке... А у нас все препараты контактного действия просто даются с интервалом и многократно.
Надеюсь, что в строке выше уже ответил на вопрос по интервалу, отсюда и следует количество обработок. Которое ведётся из расчёта, что для выхода трутня необходимо 24 дня от откладки яйца, а пчеле 21 день, так же необходимо добавить 1-2 дня, на перепад температур в гнезде при похолодании, так как при снижении температуры в зоне расплода ниже 35 градусов по Цельсию, развитие расплода задерживается.

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Не, не контролировал. Но неконтролировал одинаково, а померли одни.
Возможно другим повезло больше, а возможно померли те, которые были больше ослаблены и покусаны клещём, возможно у этих пчёл была так же большая заклещённость.

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Чего тут только не узнаешь
И это же замечательно, что на данном форуме есть такие пользователи, которые интересуются положением в пчеловодстве не только у себя на Родине, но и тем, что творится за рубежом. Надо отдать должное пользователю анна сергеева, что она интересуется всем, что касается пчеловодства, и смотрит хоть немного вперёд.


Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Везде (в т. ч. и на упаковках) пишут концентрацию в 2%, а Вы пишите про американские 3,5 % (почти в два раза). Про сироп первый раз слышу.
И это уже не чудо, в Германии пчеловоды уже не первый год пользуются таким способом, и концентрацией.

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Если у кого-то есть ещё какая-то информация про возможность использования щавелевой кислоты в концентрациях превышающих 2 %, прошу подтвердить такую возможность.
Надеюсь выше ответил.

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что проблем со щавелевой кислотой ни у кого не было. Верно?
У меня проблем со щавелевой кислотой не было. Пользовался росинкой, а также методом возгонки.

Михаил_1975, надеюсь ответил на все Ваши вопросы.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Сергей17 (Вчера)
Старый 19.10.2018, 19:40   #813
Alexanдр
Бывалый
 
Аватар для Alexanдр
 
Регистрация: 03.04.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 30
Ульи: 12р 300+145, мк из ЭППС на 6р
Адрес: Каменское (Днепродзержинск)
Возраст: 36
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 952
Поблагодарили 1,194 раз(а) в 195 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 213
Alexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутациюAlexanдр имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
Более 30 лет последних, не погибла ни одна семья, матки гибли, ослабление семей практически каждый год наблюдаю, а перезимовывают семьи 100%. То есть сколько ушло в зиму столько и вышло. Как Вас убедить в этом не знаю. Но это факт.
Убеждать меня не нужно. Ваш опыт уважаю и спорить не вижу повода, просто у нас с вами разные стандарты. Семья без матки весной - это просто ослабленные и часто с поносом пчёлы на рамках, это как у женщин, нельзя быть чуть-чуть беременной. Тоже самое если семья проседает с 8 рамок на 2-3рамки, я в таком случае матку "за забор" а остатки пчёл соединяю, хотя раньше пытался вытянуть, это всё и есть потери при зимовке. Всё это ИМХО и на истину притензий не имею. В своём предидущем посте я указывал на то, что существуют предрасположенные к вароатозу семьи которые и могут зимой отходить да же при очень хорошем уходе и маток таких нужно менять даже при хорошей зимовке.
Всем удачи в борьбе с клещём!

Последний раз редактировалось Alexanдр; 19.10.2018 в 19:42.
Alexanдр вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (19.10.2018), LLS14 (Вчера), МЭД (19.10.2018)
Старый 19.10.2018, 19:49   #814
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 8
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина
Возраст: 36
Сообщений: 1,898
Сказал(а) спасибо: 680
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 585 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 79 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 285
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
существуют предрасположенные к вароатозу семьи
это как понимать?
seim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 20:20   #815
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 68
Сообщений: 2,187
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 584 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 36
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 399
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Alexanдр Посмотреть сообщение
спорить не вижу повода, просто у нас с вами разные стандарты. Семья без матки весной - это просто ослабленные и часто с поносом пчёлы на рамках,
Да возможно, но по моим понятиям, у маток наблюдается естественная смерть как и у всего живого на свете. Кроме того, у меня матки живут до трёх лет, если они этого заслуживают. Семья без матки действительно волнуется, потребляет больше корма, и может опоноситься, но не факт.

Скажем матка пропала в конце зимовки, а через несколько дней облёт, и такая семья может быть присоединена к другой, или ей дана матка из запасных. Для этого и существует запас на пасеке в количестве 10 %.

Цитата:
Сообщение от Alexanдр Посмотреть сообщение
Тоже самое если семья проседает с 8 рамок на 2-3рамки, я в таком случае матку "за забор" а остатки пчёл соединяю, хотя раньше пытался вытянуть, это всё и есть потери при зимовке. Всё это ИМХО и на истину притензий не имею.
Даже если семья ослабла до такого состояния, то необходимо разобраться в причинах, возможно это была просто ошибка пчеловода. Например не хватило корма, значит надо было принять меры для устранения такой ситуации, вовремя подкормить, или положить запас сверху, ну и так далее.

Я за себя и своих пчёл сказал выше, об ослаблении семей. Конечно же, если семья в зиму ушла на 8 рамках а вышла на одной, то это уже практически запасная матка, а не семья.

Цитата:
Сообщение от Alexanдр Посмотреть сообщение
В своём предидущем посте я указывал на то, что существуют предрасположенные к вароатозу семьи которые и могут зимой отходить да же при очень хорошем уходе и маток таких нужно менять даже при хорошей зимовке.
Согласен с Вами полностью. Но в зиму такие семьи стараюсь не пускать, а присоединять их заранее к другим семьям. С таким случаем сталкивался, и писал не помню уже в какой то теме, где приводил в своих сообщениях как боролся с клещом Варроа с помощью дыма пижмы. Там в конце концов я уничтожил матку, а пчёл присоединил к другим.

Цитата:
Сообщение от Alexanдр Посмотреть сообщение
Всем удачи в борьбе с клещём!
И Вам того же.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 21:28   #816
Віталій В
Бывалый
 
Аватар для Віталій В
 
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 20+
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 43
Сообщений: 4,151
Сказал(а) спасибо: 3,262
Поблагодарили 2,258 раз(а) в 516 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 468
Віталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Alexanдр Посмотреть сообщение
что существуют предрасположенные к вароатозу семьи которые и могут зимой отходить да же при очень хорошем уходе и маток таких нужно менять даже при хорошей зимовке.
Каким образом можно выявлять такие семьи на пасеке более 50-ти семей, немного пробовал делать анализы на заклещеванность и понял даже если сделать анализ из 1/3 части пасеки реальной картины я не увижу, поэтому решил, буду делай что должен, и будь что будет, а семьи склонные к ваоратозу отсеются в процессе работы.
Віталій В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 21:58   #817
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 68
Сообщений: 2,187
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 584 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 36
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 399
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Віталій В Посмотреть сообщение
немного пробовал делать анализы на заклещеванность
Понимаю, что вызову бурю негодования, но этот анализ это стрельба из пушки по воробьям. Неоднократно писал об этом и давал обоснование сему. Но многие с этим не соглашаются. Моё на это мнение, что это просто бесполезная гибель пчёл.

Цитата:
Сообщение от Віталій В Посмотреть сообщение
понял даже если сделать анализ из 1/3 части пасеки реальной картины я не увижу,
Даже если Вы сделаете "анализ" по всей пасеке, то будете иметь весьма приблизительную картину. Эта картинка может быть полезна только в том случае, когда заклещённость семьи более чем чрезмерна. Достоверности в % вообще ни какой.

Если хотите убедиться прав я или нет, то после того как сделали анализ в семье, тут же возьмите пчёл на повторный "анализ",только не удивляйтесь если получите совсем другой процент заклещённости. Говорить же о заклещённости всей пасеки по нескольким другим семьям это так же не соответствует действительности.

Наверное уже столкнулись с тем, что результаты "анализов" в нескольких семьях даже взятых поблизости друг от друга, могут очень
сильно разниться. И в одной семье "анализ" может показывать очень малую заклещённость, а в другой может быть очень даже большой. Поэтому никогда не делаю таких "анализов."

Попробуйте в двух-трёх семьях выполнить это повторно, и сравните между собой полученные результаты. Ущерба будет меньше, чем если Вы будете делать это в нескольких семьях по одному разу, а истинной картины всё равно не узнаете.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Віталій В (19.10.2018)
Старый Вчера, 16:18   #818
LLS14
Бывалый
 
Регистрация: 26.01.2015
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 20
Ульи: смешаные
Адрес: Украина г.Кировоград
Возраст: 38
Сообщений: 1,197
Сказал(а) спасибо: 1,092
Поблагодарили 412 раз(а) в 79 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 146
LLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутациюLLS14 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Віталій В Посмотреть сообщение
Каким образом можно выявлять такие семьи на пасеке более 50-ти семей, немного пробовал делать анализы на заклещеванность и понял даже если сделать анализ из 1/3 части пасеки реальной картины я не увижу,
Обработал вчера биваролом с варомора, и результат прекрасно видно на сетчатом дне сегодня процедура заняла 20 мин на 25 ульев( вытянул заглушку с фанеры, перещитал, записал, засунул назад)
После последней обработки заглушки в зиму уберу
Клеща максимум было 18 шт на семью (в конце августа 2 раза прошел бипином)
LLS14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:11   #819
Віталій В
Бывалый
 
Аватар для Віталій В
 
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 20+
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 43
Сообщений: 4,151
Сказал(а) спасибо: 3,262
Поблагодарили 2,258 раз(а) в 516 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 468
Віталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от LLS14 Посмотреть сообщение
Обработал вчера биваролом с варомора, и результат прекрасно видно на сетчатом дне сегодня процедура заняла 20 мин на 25 ульев( вытянул заглушку с фанеры, перещитал, записал, засунул назад)
С такими днищами понятно проще, допустим в семье №0 и семья сильная нашли 50 клещей, но в остальных семьях не более 30-ти клещей семьи по силе + - такие же, делаем вывод семя склонна к ваора и нужно сменить матку но семья то сильная , а если не исключить что в этой семье возможно больше склонность к воровству и два десятка пчел нашли не по далеку слабую пасеку и притащили не только мед но и клеща, я сейчас не умничаю, когда только начинал делать анализы на клеща было много теории, а когда появилась практика то сразу нарисовалось и куча вопросов, один из них я Вам озвучил, что даже не на большой пасеке есть семьи со своими возможностями я это хорошо увидел на сборе пыльци, из 15 пыльцеуловителей только три семьи приносили пыльцу которая сильно отличалась, а по клещу главное увидеть ( что Вы и сделали ) работает или не работает препарат, делать анализы для того что бы понять которая семя больше склонна к клещу это очень затратно по времени.

Последний раз редактировалось Віталій В; Вчера в 20:18.
Віталій В вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обо всем и ни о чем Илюха Беседы на любые темы 6683 Вчера 19:32
Стимулирующие подкормки (когда и как давать) александр Подкормки и кормление пчел 271 27.03.2018 16:07
Кто чем занимается в жизни? Павел Беседы на любые темы 179 04.02.2018 22:18
Холодный апрель 2011 (чем это грозит?) Димас Пасека-online 36 11.04.2012 10:19


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ