Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Ульи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2016, 22:43   #311
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 623
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

alexleo, спасибо за предостережения. Прошу прощения, что не отреагировал на Ваш призыв о помощи. Надеюсь на Ваше понимание, что в это время очень занят на пасеке. А в те редкие моменты, когда заходил на форум, именно такие темы не интересовали и к сожалению Ваш пост остался незамеченным. Если Вам сейчас еще необходима помощь - пишите не стесняясь. Еще раз прошу прощения.
amator вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей1985 (04.11.2016)
Старый 03.11.2016, 14:00   #312
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Цитата:
Сообщение от aleksanderche Посмотреть сообщение
Хотел уточнить. После варки в парафине улья не красят? Плохо краска ложиться или просто нет смысла? Есть безопасный способ варки, может какие заводские мини печи? А в олифе натуральной можно варить, наверно просто дороже?

Красил акриловой краской фасады доньев для ориентировки пчел, но краска плохо держится на поверхности и местами начинает осыпаться. Хотя для этой цели, такое качество покраски меня устраивает.
Встречал в литературе рекомендации о покраске парафинированных изделий - пишут что нужно красить горячее изделие. Но лично я в этом смысла не увидел. Ульи не крашенные смотрятся красивее.

Безопасный способ варки - это варка без участия источников открытого огня (костер, газ) и свободного доступа в-ва к нагревающим элементам (электроплита). Желательно еще заменить парафин на церезин (читаем справочник по химии).

В олифе варить тоже можно. Мастера занимающиеся изготовлением ножей, часто деревянные рукоятки проваривают в льняном масле или олифе. Но от такой варки изделие прилично набирает вес и олифа имеет свойство испаряться и вымываться.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleksanderche (03.11.2016), Arcadie Burla (08.11.2016), Beeroy (03.11.2016), Bee_Keeper (03.11.2016), Dimitr (04.11.2016), lichman_1975 (10.01.2017), Андрей1985 (04.11.2016), Владимир Татомир (03.11.2016)
Старый 08.11.2016, 17:39   #313
Fabro
Новичок
 
Регистрация: 02.07.2012
Пчелостаж: 13
Пчелосемей: 25
Ульи: МК
Адрес: Полтавская обл., Чутовский р-он
Возраст: 40
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 17 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 146
Fabro скоро станут замечать
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Цитата:
Сообщение от alexleo Посмотреть сообщение
Теперь когда смотрю такие ролики сразу думаю что будет если ёмкость опрокинется или в неё что то упадёт и парафин выплеснется .Тут даже воды не нужно - просто всё сгорит сразу , особенно синтетичиская форма на мужике - синтетика вплавляется в тело и её ни оторвать не потушить нельзя , как раз на соседней койке парень лежал на котором загорелась синтетическая футболка во время работы с паяльной лампой , зрелище ещё то .
Для того чтобы ничего плохого не случилось, нужно соблюдать технику безопасности и думать головой следя за своими действиями. При пропитке ульев в парафине обьяательно нужно следить за температурой парафина, то есть, иметь градусник. А при моих наблюдениях практически никто им не пользуеться, все делают на глаз, а это не правильно и очень не безопасно. Также многие варят над кострами, что не есть правильным, отсутствие крышек, отсутствие огнетушителей и тд. и тп.
Прежде чем пропитывать ульи в парафине, нужно ознакомится со всеми ньюансами, такими как - время пропитки, температура парафина и тд. и тп.. Многие даже не знают при какой температуре может парафин воспламенится, но при этом варят на кострах или на чем-то другом (неважно) без понимания какая сейчас там температура парафина.
Если подойти к этой процедуре серьезно, то ничего не опрокинется и не выльется, и ничего страшного не произойдет.

Последний раз редактировалось Fabro; 08.11.2016 в 17:42.
Fabro вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleksanderche (08.11.2016), Andruhan (08.11.2016), Arcadie Burla (08.11.2016), asbalo (08.11.2016), Dimitr (26.11.2016), Happy hiver (30.03.2017), rpm (06.05.2017), Urik (08.11.2016), Андрей1985 (08.11.2016), верес (08.11.2016), Дет Котэ (08.11.2016)
Старый 21.11.2016, 19:51   #314
alexleo
Бывалый
 
Регистрация: 16.12.2013
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Украинский лежак дадан 12 рамочный дадан 10 рамочный лежак 24 рамочный рогатый на 145
Адрес: киев осокорки
Возраст: 41
Сообщений: 777
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 539 раз(а) в 234 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 11
Сказали "Не согласен!" 13 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 219
alexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутациюalexleo имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Вот где эта статья была раньше ? Чёрным по белому написано - технология придумана под использование церезина , применение парафина само по себе уже является грубым нарушением техники безопасности невзирая на градусники , закрытые источники нагрева и т.д. Это одинаково как поставить циркулярный диск на болгарку и сказать что при осторожной работе ничего не произойдёт . Поэтому и тему лучше вообще переименовать что бы не пропагандировать нарушение техники безопасности .И саму статью закрепить в начале темы - в ней содержится жизненно важная информация !


Парафинирование ульев


На экскурсии конгресса Апимондии в Бельгии в 1997 году я увидел одинаковые красноватые ульи и сам процесс их "крашения". Оказалось, что их не красят, а вываривают в "парафиновом воске" — именно так назывался материал, судя по этикетке на английском языке на упаковке. Сам материал был бледно-прозрачный и не скользкий, если брать руками. Это был очищенный аналог нашего церезина (горный воск — озокерит), из которого у нас когда-то даже делали свечки, а добывали его в Львовской области.

Сам бак для вываривания был двустенный (посредине пустота) по размеру корпуса для уменьшения объема, снизу горел газ и термометр показывал 150°С. Корпуса и пучки маленьких нуклеусных рамок опускали в эту горячую жидкость тельфером.

Убивают сразу двух зайцев — стерилизация корпуса и его "крашение". Придумали этот процесс пасечники Новой Зеландии, где, по ветеринарным правилам, пасека, где обнаруживали гнилец, сжигалась полностью. Чтобы сохранить оборудование (ульи и даже пустые рамки) их вываривали в церезине и, таким образом, надежно дезинфицировали — все-таки 150° убивает все споры гнильца. После такой обработки ульи не красят много лет.

Во Франции никто из пасечников новые ульи самостоятельно не делает, там считают, что улей можно только купить (цена 100 евро). Но покупают они их уже пропитанными церезином. Сначала они коричневого цвета, а со временем постепенно становятся фиолетовыми.

Моя публикация на эту тему (1998) и побудила известного никопольского пасечника В. Матюшенко перейти на использование этой технологии для "крашения" корпусов ульев, но дефицит и довольно высокая цена церезина заставила использовать обычный парафин. Парафин и церезин — один класс веществ, и церезин можно назвать тугоплавким парафином, ведь он плавится при температуре 70-90°, тогда как парафин — при 45°. Поэтому нагревание церезина до 150° безопасное, а вот парафин уже перегрет, интенсивно кипит и испаряется. При такой температуре он становится огнеопасным и может вспыхнуть. Поэтому приспособление должно стоять вдали от построек. Выдерживать при температуре 150° детали в парафине нужно 15 мин, а при 180° — всего 5, но это опасно — слишком высокая температура для парафина. При такой температуре дерево быстро "высыхает" — через поры в торцах выходят пары воды. Когда начинает идти желтоватый пар, то уже кипят смолы. Вот тогда детали и можно вынимать. После начала остывания расплавленный парафин из поверхности засасывается в поры и деталь после охлаждения становится "сухой" — на ее поверхности уже парафина нет. После такой обработки ширина детали уменьшается — корпус высотой 255 становится на 5 мм уже, поэтому заготовки делают более широкими. Длина деталей не изменяется. Поэтому "рогатые" ульи Лецина-Паливоды обрабатывают без вертикальных планок — их прикручивают после вываривания.

Печка для нагревания парафина работает на дровах — так дешевле. Огонь лижет дно корыта для парафина, но соединение самого корыта с корпусом печки сделано очень тщательно — огонь не должен пробиваться наружу, так как пары парафина сразу вспыхнут.

Будут возражения, что зимой стенки улья не всасывают влажность, и потому это для зимовки плохо. На самом деле при минусовых температурах пары воды на стенках ульев накапливаются в виде инея, а при любых потеплениях вода стекает вниз и вытекает через леток. Для этого зимой ульи специально ставят с наклоном вперед.

Это лучше, чем иметь постоянно влажные стенки, куда всосалась влага, которая потом долго испаряется назад в улей и постоянно поддерживает высокую влажность.

Подчеркиваю, что описанная технология В. Матюшенко не согласуется с правилами техники безопасности. При использовании более тугоплавкого церезина такие температуры допускаются, а при работе с парафином это уже в прямом смысле игра с огнем.

Со временем пропарафиненный улей темнеет (сереет), но не гниет. Правда, испытано в Украине всего 15 лет, что будет через 20-25 — увидим (если доживем). Но такие же пропарафиненные ульи (но уже лежаки) есть и в Грузии, но там передняя стенка еще сверху покрыта краской для лучшей ориентации пчел. Лично я в ульях парафинирую только дно с помощью высокотемпературного фена. Стружку парафина рассыпаю по дну и струей горячего воздуха ее растапливаю. Чистка дна после этого существенно упрощается. Но это совсем не то, что делает В. Матюшенко. Я просто наношу слой парафина на дно, и прогревается только тоненький верхний слой дерева, а при кипячении всей детали параллельно досушивается сама древесина, ведь вся вода в дереве превращается в пар.

Журнал "Бджолярский круг/За рентабельную пасеку" №2 2010г.

Последний раз редактировалось alexleo; 21.11.2016 в 20:23.
alexleo вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleksanderche (21.11.2016), Dimitr (26.11.2016), rpm (06.05.2017), toxa_voi (12.04.2017)
Старый 21.11.2016, 20:39   #315
aleksanderche
Бывалый
 
Аватар для aleksanderche
 
Регистрация: 23.11.2014
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 95
Ульи: лежак 18-22 рамки
Адрес: Украина Одесская обл. Измаил (5 семей) С. Новые Трояны. - основной то
Возраст: 38
Сообщений: 678
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 514 раз(а) в 122 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 17
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 201
aleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

И что теперь закупать для варки, парафин или церезин. Тут в одной из тем увидел то в чем хочу варить. Емкость состоящая из двух стенок, лучше нержавейка, между стенками залито радиаторное масло (минеральное) надеюсь его легко купить под баком для варки тэн на 1.5 кВт, термодачики прочее. Как по мне вполне себе безопасный способ, открытых источников огня нет температура держится заданной можно работать.
aleksanderche вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5Саня (21.11.2016), rpm (06.05.2017)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
верес (21.11.2016)
Старый 21.11.2016, 21:45   #316
АНД
Бывалый
 
Аватар для АНД
 
Регистрация: 27.09.2015
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 27
Ульи: лежак 20р. Дадан 2корпуси 10 р
Адрес: Україна Тернопільска обл.
Возраст: 42
Сообщений: 16,472
Сказал(а) спасибо: 15,332
Поблагодарили 3,436 раз(а) в 771 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 1272
АНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Хлопці для чого виварувати в парафіні і сккільки ми жевем часу. мені скоро 35 якщо проварить вулики і вони прослужать більше 30 років, то на той період мені буде всерімно скільки вони ще прослужать, адже буду свій кожин день рахувать прожитий якщо звісно доживу до того часу.чи ви таяк фараони собою в гроб маєте забирать корпуса вулики(користуюсь вуликами котрим за 40 років нічого, а хазяїна уже давно не ма. лиш музика вічна
__________________
АНДРІЙ.
АНД вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gru.v (21.11.2016), Koda (03.01.2017), vano (21.11.2016)
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
aleksanderche (21.11.2016), lichman_1975 (10.01.2017)
Старый 21.11.2016, 21:55   #317
aleksanderche
Бывалый
 
Аватар для aleksanderche
 
Регистрация: 23.11.2014
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 95
Ульи: лежак 18-22 рамки
Адрес: Украина Одесская обл. Измаил (5 семей) С. Новые Трояны. - основной то
Возраст: 38
Сообщений: 678
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 514 раз(а) в 122 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 17
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 201
aleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Самое большее ульи страдают от осенне-зимнего периода, те что не попадают в зимовник испытывают на себе хорошие нагрузки, и вот такие корпуса уж никак 30 лет не прослужат. Да и 20 тоже. А так выварил и на твою жизнь хватит.
aleksanderche вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2016, 21:59   #318
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Який резон робити двостінний бак. 1,5 кВт - а для якої кількості парафіну?
Якщо передивитися всі відео ужастіки то не тільки проварювання небезпечне, більш небезпечне авто, але ж їздять, ну і нарешті є багато прикладів коли під час набивання пуза можна подавитися - але ж їдять бо мабуть шансів померти подавившись менше як здохнути з голоду.
Перевагу церазіту віддають по одній причині темппратурі плавлення, мотичуючись тим що парафін нагрівшись на сонці потече, але за час експлуатації проварених в парафіні вуликів нічого ще не текло.
. Про технологію проварки. Гріти 10-15 хв це лишнє, нічого доброго це забезпечить, окрім як зміни вологості деревини з відповідними наслідками - всихсння короблення.
Завдання проварки не просочити наскрізь деталь а утворити на її поверхні оболонку деревини з закупореними капілярами.
Висока температура пповарювання вище 100*С погіршує механічну міцність деревини. Висока температура виправдана лише в одному випадку - знищенні вірусів і бактерій.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleksanderche (22.11.2016), Dimitr (26.11.2016), Ярос (18.01.2017)
Старый 21.11.2016, 23:58   #319
Urik
Бывалый
 
Аватар для Urik
 
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2680
Urik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

верес, При якій температурі і скільки часу проварюете свої вулики особисто Ви?
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные.
Urik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
aleksanderche (22.11.2016)
Старый 22.11.2016, 07:40   #320
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

130, прогрівання 5хв, після для тополя три короткочасних занурення з витримкою паузи між зануреннями допоки парафін невтягнеться на торцях деталей, для липи п'ять занурень. Після залишаю на10 хв.над відкритим баком для зкапування лишків парафіну накриваючи касету куском цупкої тканини для просушування тоді немає соплів на деревині.
п.с. АНД ну кожному своє кому музика кому гроші, проварюварювати недешево, але.... Робили з колегою одночасно вулики з тополя в нього вже є погнивші, друге, наскільки довго фарба захистить деревину фарбовану по одній стороні від вологи, ну і по треттє, корпус на 300 від зимового зволоження виростає min на 1 см. Ал кожний вибирає своє.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleksanderche (22.11.2016), Andruhan (22.11.2016), Bee_Keeper (22.11.2016), Dimitr (26.11.2016), rpm (06.05.2017), tigor (16.01.2017), Urik (22.11.2016), Александр Николаев (24.11.2016), АНД (22.11.2016), Дет Котэ (22.11.2016), Сезик (22.11.2016), Ярос (18.01.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Покраска ульев Димас Общие вопросы 698 14.05.2021 14:44
Электроподогрев ульев (за и против) Димас Общие вопросы 431 09.03.2020 12:58
Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев! Мирошнык Ульи 83 11.08.2017 14:40
Клей для ульев Тол Материалы для изготовления ульев и инвентаря 156 19.03.2017 17:18


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ