Бджола, своя чи чужа?

[chernega89]

Всегда было интересно слушать сравнение пчел с автомобилями. От авто потомства нету. Также есть те которые сравнивают с коровами и другой живностью. Ведь в этом случае спаривание контролирует хозяин.А пчелы практическ всегда спариваются неизвестно с какими трутнями и будет через пару лет "микс" всех пород соседей.
Конечно, можно через год-два покупать маток ИО и поддерживать чистоту породы, но...
P.S. Не имею ничего против бакфаста, так как не держал их, а поэтому и судить не буду.

[Берендей]

Сообщение от chernega89

и будет через пару лет "микс" всех пород соседей

У в Украине миксуют пчел ни одно десятилетие и пчел убийц размером с корову еще не встречал.

Сообщение от chernega89

А пчелы практическ всегда спариваются неизвестно с какими трутнями и будет через пару лет "микс" всех пород соседей.

Ну вот и пусть

Сообщение от chernega89

спаривание контролирует хозяин.

Хотите знать с кем спариваются ваши матки так создавайте условия которые помогут вам это сделать вывозите их на острова делайте изолированные облетники да хоть осваивайте ИО и покупайте дорогостоящее оборудование. Но только не нужно указывать другим каких им пчел держать. Самое интересное что больше всего на счет роянирования плачутся матководы но сами отправят своих маток хоть в Африку если увидят денежную купюру им сразу становится пох..... на роянирование. Хотите содержать свои породы в чистоте начните с себя и не продавайте маток в районы не с вашей породой пчел. Вы из за своей жадности открыли ящик Пандоры и хотите чтоб кто то закрыл его за вас.

[chernega89]

Сообщение от Берендей

У в Украине миксуют пчел ни одно десятилетие и пчел убийц размером с корову еще не встречал.

Хотите знать с кем спариваются ваши матки так создавайте условия которые помогут вам это сделать вывозите их на острова делайте изолированные облетники да хоть осваивайте ИО и покупайте дорогостоящее оборудование. Но только не нужно указывать другим каких им пчел держать. Самое интересное что больше всего на счет роянирования плачутся матководы но сами отправят своих маток хоть в Африку если увидят денежную купюру им сразу становится пох..... на роянирование. Хотите содержать свои породы в чистоте начните с себя и не продавайте маток в районы не с вашей породой пчел. Вы из за своей жадности открыли ящик Пандоры и хотите чтоб кто то закрыл его за вас.

Что за рассуждения о пчелах размером с корову? Я думаю вы прекрасно понимаете о чем я говорю, но пишите откровенные глупости.
Маток не продаю, а покупаю.
По поводу смешения семей посмотрите исследования которые проводились еще во время СССР: полезные качества улучшаются только в первых поколениях, дальше нужно постоянное вливание новой крови. Довливаемся что в будующем породы как таковые совсем исчезнут

[Берендей]

Сообщение от chernega89

Маток не прадаю, а покупаю

Аналогично.

Сообщение от chernega89

Я думаю вы прекрасно понимаете о чем я говорю, но пишите откровенные глупости.

А вы пишите умные вещи??? Вы где то на какой то лекции или в дешевой заказной статейке почерпнули информацию что завозная пчела это плохо. И уверовали в это даже не пытаясь разобраться и скептически оценить информацию. Эту информацию распространяют те кому это выгодно и у них это отлично получается раз уже все приняли на веру даже не пытаясь осмыслить. Я не стесняюсь в отличии от многих высказывать свое мнение даже если оно идет в разрез от общепринятого. Да я не всегда оказываюсь прав но я умею признавать свои ошибки. Но никогда не какую информацию не принимаю на веру не обдумав.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от chernega89

полезные качества улучшаются только в первых поколениях, дальше нужно постоянное вливание новой крови.

Иначе просто вернемся к качествам исходного материала. То есть вернемся к тому с чего начинали. Но не становились хуже исходного материала.

[chernega89]

Берендей, я нигде не писал что завозная пчела это плохо. Но у кого то есть данные о том какая производительность будет бакфаста или другой породы поколений через 10 при смешении?
Я понимаю что все заинтересованы сиюминутной выгодой , но должна быть золотая середина

[Берендей]

Сообщение от chernega89

Я понимаю что все заинтересованы сиюминутной выгодой , но должна быть золотая середина

Вот и я об этом говорю. пока не исчезнут двойные стандарты будет у нас и дальше бардак. Пакетчик и матковод отправляя пакеты на юг Украины где районированна степная считают это в порядке вещей. Но стоит кому то привезти к ним завозную пчелу сразу же плачь слезы и сопли мол нарушают законы уничтожают местные виды. То есть весь треп о районировании это попытка манипуляции вашим сознанием и не более того. Давайте представим "помечтаем" что районирование государство взяло под реально жесткий контроль подумайте какие последствия это принесет всем нам. И как вы думаете через какое время светилы пчеловодства будут бить в набат и доказывать до хрипоты в горле что районирование это ЗЛО.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от chernega89

Но у кого то есть данные о том какая производительность будет бакфаста или другой породы поколений через 10 при смешении?

Таких данных ни у кого нет. Но это не мешает людям у которых есть свой финансовый интерес в этом бизнесе внедрять в кору головного мозга пчеловодов информацию что их внуки останутся без пчел.

[chernega89]

Сообщение от Берендей

Таких данных ни у кого нет. Но это не мешает людям у которых есть свой финансовый интерес в этом бизнесе внедрять в кору головного мозга пчеловодов информацию что их внуки останутся без пчел.

Но верно и обратное: те кто зарабатывают на завозных матках внедряют нам что именно их матки супер,а остальное не стоит внимания

[Патриот17]

Сообщение от Берендей

Иначе просто вернемся к качествам исходного материала. То есть вернемся к тому с чего начинали. Но не становились хуже исходного материала.

А это откуда взяли? Где прочли, может личный опыт?

Добавлено через 27 минут

Сообщение от pr1zZ

Так может Вы нас просвятите? Я пробовал только ф2 бакфаст и Карнику. И скажу, что они лучше местных. Так зачем пробовать ф10, если без проблем можно постоянно поддерживать ф1? Почему никто не волнуеться за бездомных собак? Которые постоянно смешиваються с разными привозными породами? Неужели появились собаки-вампиры и убийцы-волкодавы? т.

Откуда знаете,что они лучше местных, сравнительная характеристика есть в одинаковых условиях? Не все могут купить ф1 тем более островных маток, или временно по пользоваться островным бакфастом и отобрать у неё пару сотен личинок для своих нужд! Спросите у любого матководов с опытом более пяти лет о качестве ф1, ф2,ф3, дальше мало кто пробовал, так как смысла нет вообще! И вы о этом знаете прекрасно, только здесь почему то полёте бред и сравнивает пчёл с собаками, коровами, украинцами, машинами...

Добавлено через 1 час 21 минуту

Сообщение от Берендей

Ткните пожалуйста меня носом в источник данной информации.

наберите в своем поисковике - "метизация пчел ". Не поленитесь...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Берендей

А немцы не по слушали столь уважаемых людей и благодаря метисации вывели Бакфаст, вот ведь неучи.

Это сделали не немцы.

немцы как раз вынуждены были завозить бакфаст и карнику,так как их пчела утратила чистопородность и хозяйственную ценность из-за безконтрольного завоза пчел иных пород...
Не ленитесь, изучите историю проблемы, вопроса, прежде чем проводить дискуссии и споры о теме в которой не разобрались.

[vodolej]

Сообщение от Патриот17

Спросите у любого матководов с опытом более пяти лет о качестве ф1, ф2,ф3, дальше мало кто пробовал, так как смысла нет вообще!

Это навязано под видом классики, аксиомы. Но!!! Это не сравнимо,например ,с животными у которых один самец и все предсказуемо. Да и то ,не следует забывать о телегенезе, законе первого самца. Матка встречается в среднем с десятью трутнями и возможно самых разных пород а то и вообще с дворняжками. Может и тут работает закон первого самца? Да и конце концов сперма в матке вся перемешивается и что там за "коктейль образуется? Какие у него наследственные свойства? О чем будет говорить опыт пчеловодов самостоятельно выводящих маток за пределами заповедных ореолов известных пород? - Да просто о "лотерее".
Выводить можно, причем обязательно на порядок больше чем надо и не в "свадебных" миниатюрных ульях а в нуклеусах на рамку с которой работает пчеловод в объеме 4-х дадановских рамках,например в корпусе А108. Это для того что бы можно было выбрать самых лучших в сравнении их работы.
И про бакфаст. В будущей выведенной матке будет заложено наследие и матки мамы и трутня папы. А вот кого больше мамы или папы? Говорят что у бакфаст наследие матки мамы значительно превышает наследие трутня папы и потому матки бакфаст F2, F3, F4 сохраняют свои качественные характеристики.
А вот насколько это правда? Кто скажет по своему опыту. Пожалуйста ответьте.

Добавлено через 49 минут
Вот нашел. Инфа для размышления.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]