Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Общие вопросы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2014, 14:05   #101
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1502
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
тому якоїсь точки, точки абсолютної істини тут мабуть немає. Хіба що ефемерне розуміння і сповідування якогось немотивованого стандарту.
Из своего практического опыта убедился, что нужно руководствоваться принципом: если выбирать, то выбирать из наименших зол. Применяю оптимальные технологические варианты деятельности на моей пасеке. Стараюсь организовать работу на пасеке наиболее рациональным и эффективным способом.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
phosgore (20.07.2016), stolyar68 (01.04.2014), верес (01.04.2014), МЭД (01.04.2014)
Старый 01.04.2014, 21:36   #102
Serioga
Бывалый
 
Аватар для Serioga
 
Регистрация: 21.06.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 11
Ульи: Лежак, Дадан на 10 и 12 рамок
Адрес: г. Луганск
Возраст: 53
Сообщений: 1,717
Сказал(а) спасибо: 5,795
Поблагодарили 3,363 раз(а) в 807 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 29
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Serioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Отже на сьогоднішній день товщина стінок вулика актуальна лише в одному - це технологічність його виготовлення та експлуатаційні вимоги, але і тут, мабуть межа економії на матеріалі теж має розумні межі- для кожного (творчих людей) це знову ж таки своє особисте. тому якоїсь точки, точки абсолютної істини тут мабуть немає. Хіба що ефемерне розуміння і сповідування якогось немотивованого стандарту.
Может ошибаюсь, но мне кажется Вы забыли еще про один фактор, который больше актуален на юго-востоке нашей большой страны - я имею ввиду жару под 45*С плюс суховей, в позапрошлый год (если не ошибаюсь) Луганская область была в лидерах по Украине. Наверное при такой жаре толщина стенок более важна, чем при морозе в -25*С.
P.S. К стати вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Serioga; 01.04.2014 в 21:43.
Serioga вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Beeroy (21.07.2016), вэн (01.04.2014)
Старый 02.04.2014, 21:59   #103
valentin
Бывалый
 
Аватар для valentin
 
Регистрация: 25.06.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 30
Ульи: корпуса
Адрес: украина Запорожье
Возраст: 46
Сообщений: 1,180
Сказал(а) спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,736 раз(а) в 315 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 489
valentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутациюvalentin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

У меня семей десять зимовали в корпусах с толщиной стенки 20 -23 мм,все живы и кормов много осталось.
valentin вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bekhan (22.04.2014), vit (03.04.2014), Армес (10.08.2015)
Старый 02.04.2014, 22:07   #104
Ilia1
Бывалый
 
Регистрация: 05.02.2013
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 16
Ульи: двухкорпусные, павильон
Адрес: Украина Макеевка
Возраст: 60
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 952
Поблагодарили 765 раз(а) в 306 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 29
Сказали "Не согласен!" 57 раз(а) в 24 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 244
Ilia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутациюIlia1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от Serioga Посмотреть сообщение
Может ошибаюсь, но мне кажется Вы забыли еще про один фактор, который больше актуален на юго-востоке нашей большой страны - я имею ввиду жару под 45*С плюс суховей, в позапрошлый год (если не ошибаюсь) Луганская область была в лидерах по Украине. Наверное при такой жаре толщина стенок более важна, чем при морозе в -25*С.
P.S. К стати вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я натягивал теневую сетку над ульями. 35мм на солнце все равно не спасают. Только тень или утепление пенопластом.
Ilia1 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Serioga (02.04.2014)
Старый 02.04.2014, 22:16   #105
SERGE
Бывалый
 
Аватар для SERGE
 
Регистрация: 14.11.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0...
Ульи: Многокорпусники 10 рамок на 300
Адрес: Днепропетровская обл. г.Кривой Рог
Возраст: 41
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 747
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 367 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Вес репутации: 350
SERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

15-20-35-45...мм принципиальной разницы для улья не имеют, т.к. время промерзания 15мм и 45мм ровно одни сутки разницы. Например весной улей тонкий будет быстреее прогреваться, когда 45 еще 2-3 дня будет ввиде глыбы льда. Единственное при выборе толщины стенки есть фактор механической прочности улья!-и все.... Т.к. соеденить стенки 15мм есть проблема, да и фальц под рамки проблема и т.д.
Для обоснования своей гепотезы могу привести факт зимовки роя пчел в пустоте железобетонного столба, вполне удачно!
в этом году из-за теплой зимы матки видимо долго червили (или не прекращали???) из-за это у меня кормов подизрасходовалось почти до 0. Хорошо весна ранняя и дала пополнить запасы, а то б -15 в середине марта и было-бы опа...
__________________
-----------------------
Невозможное - это всего лишь то , чего плохо захотел.
SERGE вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Che (02.02.2015), vit (03.04.2014), Voblin_UA (03.04.2014), vodolej (21.07.2016), Ворон (03.04.2014), вэн (02.04.2014), Дет Котэ (03.04.2014), Димас (02.04.2014)
Старый 02.04.2014, 22:21   #106
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от Ilia1 Посмотреть сообщение
Я натягивал теневую сетку над ульями. 35мм на солнце все равно не спасают.
Облегчает жизнь белый цвет улья и нижний леток 20 мм высотой на весь корпус.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andreo (02.04.2014), Beeroy (21.07.2016), Dimitr (05.04.2014), Ilia1 (02.04.2014), valentin (03.04.2014), vodolej (21.07.2016), Ворон (03.04.2014), вэн (02.04.2014), ЛАВ (02.04.2014), МЭД (02.04.2014), Пронин Сергей (13.06.2014)
Старый 02.04.2014, 22:27   #107
SERGE
Бывалый
 
Аватар для SERGE
 
Регистрация: 14.11.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0...
Ульи: Многокорпусники 10 рамок на 300
Адрес: Днепропетровская обл. г.Кривой Рог
Возраст: 41
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 747
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 367 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Вес репутации: 350
SERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Облегчает жизнь белый цвет улья и нижний леток 20 мм высотой на весь корпус.
И две шиферины - одна сверху, а другая сбоку + 50мм пенопласта сверху (в крыше)!
__________________
-----------------------
Невозможное - это всего лишь то , чего плохо захотел.
SERGE вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ilia1 (02.04.2014), TVNOV (22.03.2015), вэн (02.04.2014), ЛАВ (03.04.2014), Пронин Сергей (13.06.2014)
Старый 19.07.2016, 22:38   #108
Scooter
Бывалый
 
Аватар для Scooter
 
Регистрация: 27.09.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 10+
Ульи: 16р лежаки +надставки, і другі тими лежаків
Адрес: Україна, Черкаська обл, Драбів.
Возраст: 40
Сообщений: 306
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 303 раз(а) в 109 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 150
Scooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутациюScooter имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
В зимнее время, во время покоя толщина стенок почти никакой роли не играет! Но в осенний период, когда в семьях ещё есть расплод и пчёлы активны, толщина стенок улья оказывает большое влияние. Это пчеловоду надо учитывать! Утеплённые ульи плохо сбивают активность пчёл, способствуют длительному червлению матки, т.к. созданы хорошие температурные условия для воспитания расплода - отсюда большой расход кормов. Если в таких ульях не применять способы, увелич- ю активную вентиляцию улья и как обычно утеплить гнездо, то семья будет ещё долго выращивает расплод! Потом, весной пчеловод удивляется, почему осталось мало корма. С тонкостенными ульями всё несколько иначе. Гнездо легче охлаждается, не перегревается, легче устроить вентиляцию, снизить влажность, пчёлы становятся менее активны, а значит уменьшается потребление энергии и матка прекращает кладку яиц. Наступает у пчёл зимний покой с большим кол -ом кормов и его экономном расходе.
повністю підтверджую ваші слова. Цією зими у мене було два утеплені вулики. Зроблені двух стіний з 20доски з прослойкою із сухого моху. Обидва пішли в зиму сильними сімями. Осінью утеплив матами із рогози. Зиму вели себе спокійно. Якщо не помиляюсь в кінці лютого при першому огляді виявив кучу підмору. Жменю бжіл. І пусті рамки без меду. Один з них даже опоносився. Потім коли я пересадив в нові вулики вони чевяділи пошти до середини квітня. Так що товщина стінки не завжди добре.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей 42 Посмотреть сообщение
где такой журнал можно добыть?
это пост 81. Также цікаво за журнал. на лічку я так
зрозумів уже питання не стоїть?
Scooter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 17:51   #109
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Просмотрел заново все посты этой темы.Не со всеми согласен. Вопрос толщины стенки превращен в какой то бренд или дань моде или просто новое ведение.
Иногда думаю, зачем я когда то учил теплотехнику?
В чем убедился на своем опыте?
1. Понятие "перевернутого стакана" вполне приемлимо для ульев. Это для понятия как юбка у женщин - внизу открыто полностью а вверху притянуто поясом и тепло. Верхней вентиляции не должно быть - это просто дополнительная потеря тепла.
2. Передача тепловой энергии происходит тремя способами:
а) Излучением. Т.е. как радиоволна.Это то что отражает блестящая пленка или фольгизол.
б) Конвенцией. Т.е. за счет циркуляции воздушных потоков (вентилции).
в) Контактная передача по материалу благодаря теплопроводности. А вот тут уже и имеет значение толщина стенок и теплопроводность материала из которого сделан улей.
Но все же толщина стенок больше имеет значение для прочности и надежности конструкции улья нежели как утепление.
По своему опыту. У меня есть ульи с толщиной стенки 40 и 35 мм из дерева. Разницы в зимовке и в весеннем развитии не заметил . Что не нравится? - Сырость на стенках.
Есть опыт зимовки в корпусе из пенополистирола толщиной 50 мм. Это что то. Пчелы в клуб не собрались. Так и бегали по всему улью всю зиму. Подмора почти нет. Весной взрывное развитие. Но, механическая прочность низка.
Есть с десяток корпусов дадана 300 на 12 рамок сделанных - фанера или ДВП 4 мм + пенопласт 30 мм + снова ДВП или фанера 4 мм. Зимовка и весеннее развитие отличное.
Пришел к выводу что для зимовки нужны "теплые" корпуса а дальше уже нужны летние корпуса делал из 20 мм дерева и даже есть штук 10 полукорпусов из фанеры 10 мм. Показали себя прекрасно.
И еще четвертей под рамки не выбирал а прибивал реечки - ничего не застраивали!
Да, чуть не забыл. Это по поводу того что как трудно сделать четверти под плечики рамок или фальцы для фальцевых соединений корпусов. Решил задачу просто - корпус сделан из 20 мм дерева и обвязан по периметру снизу и сверху реечками 20 Х 30 мм. Получается верх и низ толщиной 40 мм, следовательно можно теперь сделать нужные фальцы что бы это облегченный и летний корпус подходил ко всем корпусам сделанным по чертежам для 40 мм досок.. По этому принципу можно сделать и лежак из доски 20 мм соблюдая все необходимые параметры.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Александр QBertus (21.07.2016), Дан (01.11.2016)
Старый 21.07.2016, 18:42   #110
Харьковчанин
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20
Ульи: многокорпусные
Адрес: Харьков
Сообщений: 415
Сказал(а) спасибо: 325
Поблагодарили 326 раз(а) в 63 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 193
Харьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутациюХарьковчанин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Вставлю и свои 5 копеек по теме... Причиной, по которой окончательно перешел на корпуса толщиной 22 мм, является случай из роеловной практики. На заре своей пчеловодной практики ставил ловушки из фанеры в 4 мм с деревянной обвязкой. И так получилось что один из роев привез очень поздно, наверное в начале сентября, сразу переселить не успел, потом некогда, потом задождило... В общем октябрь, пчелы в ловушке ( ловушка весила 23 кг, пустая - 6 кг), как ни жалко, а пришлось оставить зимовать так, только накрыл шифером от снега. Пчел этих не утеплял, не подкармливал, зимовали в обычном фанерном ящике с нижним щелевым летком на том, что сами притянули (подсолнух). Зима была относительно морозной тогда, с неделю точно было -15С,а ночью и до -20. Весной обнаружил, что подмора минимум, пчелы бодрые, поноса нет. Из минусов - корма по весу съели больше остальных (на 2-3 кг точно) С тех пор делаю корпуса только из шалевки 25 мм и другим рекомендую

Последний раз редактировалось Харьковчанин; 21.07.2016 в 18:45.
Харьковчанин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5Саня (07.02.2017), vodolej (21.07.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ