Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2017, 10:29   #141
Паланочка
Бывалый
 
Аватар для Паланочка
 
Регистрация: 16.08.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 100
Ульи: багатокорпусні на 145 і ще дещо
Адрес: Україна . Черкаська обл. с.Паланочка
Возраст: 42
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 176
Поблагодарили 911 раз(а) в 132 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 28 раз(а) в 28 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 250
Паланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Большое спасибо, хорошо все объяснили!
По третьему вопросу. Имеете ли вы возможность постоянно закупать племенной материал из-за рубежа определенной линии?
а ось ви про що.. Якщо мати жива то можна, але малоймовірно, що племінна протестована матка (як мінімум 2 сезона) переживає свою маму, яка на момент її використання в плані племінної як правило теж має 2 роки.... Лінії (продовження тієї ж лінії) звичайно можна при бажанні дістати, от тільки ніхто не дасть гарнатії що матеріал старий і новий тієїж лінії буде на 100% ідентичний.
Паланочка вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дан (02.09.2017), Кудлянин (02.09.2017), Стрельчук Олег (04.09.2017)
Старый 02.09.2017, 11:07   #142
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 601
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
3. Допустим, пчеловоду-покупателю понравилась у вас линия В 32, но эта матка у вас зимой отошла. Сможете ли вы достать вновь этот же материал или берете что пришлют?
Артем Все правильно и доходчиво объяснил, хочу немного добавить.
Если, например В32(ИИИ) отошла, то еще несколько лет имеется возможность использовать трутня В32(ИИИ), для осеменения других материнок, а это (больше возможности) намного эффективнее для передачи ХПП этой линии. Подробности описывать не буду.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дан (02.09.2017), Кудлянин (02.09.2017)
Старый 02.09.2017, 12:50   #143
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,483
Сказал(а) спасибо: 14,977
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1840
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Артем Все правильно и доходчиво объяснил, хочу немного добавить.
Артем не просто доходчиво объяснил ( а Сергей дополнил ) , что даже я понял . Никогда не было желания завести баков . А тут после Вашей дискуссии вдруг закортило . Вас немного перехлестнули эмоции , но я уверен все это развеется , как туман . Выскажу мнение простого пчеловода - собирателя меда . С одной стороны Артем конечно прав ( цвета , линии и тд ) . Но для меня лично ( наверное я заблуждаюсь ) цвет матки не имеет никакого значения - пусть она будет гламурно розового цвета . Мед , сила семьи , зимовка , работа на слабых взятках - вот мои критерии . Один мой знакомый лет 15 берет карпатку у очень известного (и не только в Украине) матковода . Последние 3 года отказался . Очень слабый материал . Из 10 маток -1 соответствует требованиям , а остальных или сами пчелы меняют , или никакие . Спрос на маток растет - качество увы ...В этом году он взял карнику ИО , на следующий год посмотрит . И бывает , что не жалко потраченных денег , а больше жалко ушедшего в холостую времени . Хотя все говорят , что жалко у пчелки .
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
apbsvf (02.09.2017), Bee_Keeper (04.09.2017), Urik (02.09.2017), АНД (06.09.2017), Владимир Татомир (09.09.2017), Володимир Jos (11.09.2017), Граніт (02.09.2017), Юрий Вл. (02.09.2017)
Старый 02.09.2017, 21:45   #144
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 601
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Кудлянин Посмотреть сообщение
Мед , сила семьи , зимовка , работа на слабых взятках - вот мои критерии
Под эти критерии больше подходит пчела с характеристиками карника, Для не выраженных взятков лучше её нет. Бакфаст больше промышленная пчела, позволяющая обслуживать больше ульев и для хороших взятков типа подсолнечник.
А вообще не зацикливайтесь на названиях пород. Названия дают только общее описание пчелы. Ищите то, что вам больше подходит под ваши условия и кормовую базу. Эта тема, как инструкция к конструктору с названием собери себе нужную пчелу. Главное знать методику. А плем работу лучше оставить плем пасекам, уж они будут держать породу в чистоте.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
АНД (06.09.2017), Кудлянин (03.09.2017)
Старый 02.09.2017, 22:16   #145
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 406
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Под эти критерии больше подходит пчела с характеристиками карника, Для не выраженных взятков лучше её нет. Бакфаст больше промышленная пчела, позволяющая обслуживать больше ульев и для хороших взятков типа подсолнечник.
А почему карника для подсолнуха не подходит? Очень даже. При условии, что перед подсолнухом не будет серьезного взятка. За счет сокращения червления матки достигается больший выход меда и быстрый переход семьи после подсолнуха к состоянию "подготовка к зимовке", то есть сокращает потребление кормов и сжимается до одного корпуса, что удобно при перевозке.
Этим летом был рад, что у меня карника в основном, а не бакфаст. Подсолнух погорел быстро, карника успела натаскать и резко сбросила свою силу, а бакфаст собрался после драки кулаками махать, такую силу развил, что пришлось везти домой вместе с пустым магазином.

Добавлено через 4 минуты
И еще, самое главное. Вон Паланочка отметил, что большинство линий карники зимует хорошо, матки бросают червить на две недели раньше бакфаста. Этой зимой у меня отошло 4%. А вот бакфаст еще следует посмотреть в суровых условиях

Последний раз редактировалось Дан; 02.09.2017 в 22:25.
Дан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Граніт (03.09.2017), Кудлянин (03.09.2017)
Старый 03.09.2017, 07:40   #146
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,483
Сказал(а) спасибо: 14,977
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1840
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Под эти критерии больше подходит пчела с характеристиками карника, Для не выраженных взятков лучше её нет. Бакфаст больше промышленная пчела, позволяющая обслуживать больше ульев и для хороших взятков типа подсолнечник.
А вообще не зацикливайтесь на названиях пород. Названия дают только общее описание пчелы. Ищите то, что вам больше подходит под ваши условия и кормовую базу. Эта тема, как инструкция к конструктору с названием собери себе нужную пчелу. Главное знать методику. А плем работу лучше оставить плем пасекам, уж они будут держать породу в чистоте.
Главный взяток у меня подсолнечник . Но его носят все ( были бы посевы и кому носить ) . А вот от боярышника до подсолнечника -ничего нет ,только то , что мать природа дала . И вот здесь надо искать .
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Граніт (03.09.2017)
Старый 03.09.2017, 09:11   #147
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 601
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
А почему карника для подсолнуха не подходит? Очень даже.
Я так не писал. Для взятка подходит любая пчела, но для не выраженного лучше карники нет, но при обильном (на подсолнечнике) заливает гнездо и просаживается. Имеем недобор меда. В этом случае лучше бакфаст. По моему мы ушли от темы.

Последний раз редактировалось Граніт; 03.09.2017 в 09:13.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (03.09.2017), Кудлянин (03.09.2017)
Старый 22.09.2017, 23:44   #148
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 657
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Детерминация пола
Пчела не имеет половых клеток, только соматические! Детерминация пола у пчел контролирует группа генов(сsd), расположен. в более 100-и аллелей и никакими факторами внешней среды невозможно на них влиять. У рабочей пчелы они всегда гетерозиготны. Если получаться гомозиготные по гену пола, то будет диплоидный трутень и такая личинка будет сьедена пчелами кормилицами.
Что касается примера, приведенного Ромен с горбатым расплодом, то это результат близкородственного спаривания матки с трутнем. Тем самым природа сама себя защищает от этого явления. Семья что имеет большой процент горб. расплода рано или поздно погибнет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
яйцо для вывода матки и пчелы одинаково и имеет Х хромосомы матери и Y - отца, у трутня только Х хромосому матери.
...это касается человека, но ни в коем случае это не распространяется на пчелу медоносную. У пчелы, повторяю, нет половых клеток, а определен. группа генов, контролирующие половую принадлежность! Более того, эти гены предотвращают близкородственное спаривание в природе.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.09.2017, 01:31   #149
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение

...это касается человека, но ни в коем случае это не распространяется на пчелу медоносную. У пчелы, повторяю, нет половых клеток, а определен. группа генов, контролирующие половую принадлежность! Более того, эти гены предотвращают близкородственное спаривание в природе.
см. абзац 1 #1304 Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 22:33   #150
Стрельчук Олег
Бывалый
 
Аватар для Стрельчук Олег
 
Регистрация: 02.07.2016
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 70
Ульи: многокорпустный
Адрес: Украина. Киев
Возраст: 53
Сообщений: 1,211
Сказал(а) спасибо: 836
Поблагодарили 989 раз(а) в 274 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 254
Стрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

По сути трутень это живая гамета .Так как он сам несет копию матери и передает только половину генов .Половых клеток нет .А трут есть .Он и есть часть половой клетки.Живая половая гомета. Не так все просто у пчел.И все было бы не чего если бы рабочие пчелы не могли воспроизвести эти две особи. Матку они могут вывести и трута тоже через пчелу трутовку. Генетика медоностной пчелы дело пока темное. Это показала встреча во Львове.

Последний раз редактировалось Стрельчук Олег; 23.09.2017 в 22:37.
Стрельчук Олег вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (23.09.2017), ttarik2009 (27.09.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рейтинг лучших фильмов о пчеловодстве Димас Пчеловод и интернет 166 28.03.2022 13:25
Репилленты в пчеловодстве. Stigi Технологии и методы содержания пчел 15 27.07.2018 21:50
Цифры в пчеловодстве Stigi Хочу стать пчеловодом 38 01.08.2015 20:52
Мечтая о промышленном пчеловодстве. yzhigman_it Промышленное пчеловодство 18 24.07.2015 13:36
По страницам старых журналов о пчеловодстве. ANNT 51 Беседы на любые темы 3 13.12.2011 23:45


Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ