Электроподогрев ульев (за и против)

[vodolej]

Сообщение от верес

Також багато корисного взяв з серії брошур В.Коржа "Раціональноє пчєловодство".:bee
Хочу запитати, чому відсутні зображення?

В нашому файловому архіві є його книги:
Основы пчеловодства: изд-во "Феникс" Ростов-на-Дону 2008г. Книги по пчеловодству 13.03.2012 Корж В.Н.
Пчеловодство. Практический курс.: серия "Профессиональное мастерство" Книги по пчеловодству 13.03.2012 Корж В.Н.

[верес]

Сообщение от vodolej

В нашому файловому архіві є його книги:
Основы пчеловодства: изд-во "Феникс" Ростов-на-Дону 2008г. Книги по пчеловодству 13.03.2012 Корж В.Н.
Пчеловодство. Практический курс.: серия "Профессиональное мастерство" Книги по пчеловодству 13.03.2012 Корж В.Н.

дякую за інформацію, я можна сказати полював за книгами В. Коржа з серії Раціональноє пчеловодство, нащастя мені вдалося придбати чотири з пяти брошурок, останню, пяту нешукав, тому,що вулики почав освоювати чуть раніше, як взнав про Коржа, тому маю свю систему та технологію, яка в принципі нічим не відрізняється від загалу.
Хотів би перечитати роботу монографію Рибочкіна та Захарова, "Електропідігрів бджолинних сімей" здається така назва, тому що працюю за їхніми рекомендаціями,які уривками вдалося віднайти в інеті,та пресі, доречі в Коржа то теж мабуть їхні рекомендації
Зкачав з інета працю Єськова "Мікроклімат бджолинного гнізда"? дуже актуальна праця як для прихильників, так і для скептиків підігріву бджіл.
Що стосується останніх, СКЕПТИКІВ, хочу звернутися до них, якщо маєте негативний досвід будьласка діліться ним на сторінках цієї теми, але якщо просто Вам це неподобається, то обходьте стороною, я думаю, що тут зібралися не дурніші від Вас, і мають право на творчість, тому, якщо це не Ваше то поважайте вибір інших!

[sahulka]

Три весны ставил пчелам подогрев. Купил 5 нагревателей, 1 терморегулятор(от тринотехнологии), трансформатор был. Но что то эффект меня не впечатлил. Вернее его я не заметил. В этом году думал не ставить. Но вдохновленный новой информацией решил все таки соорудить. Сделал по Кривчику сегодня 15 нагревателей за 4 часа. И цена одного обошлась всего в 3 гр. (спираль-2гр., проводок и дощечка примерно 1гр.) + 3гр провод от улья до улья. Итого на один улей затрачено 6 гр. Трансформатор выдает 22 V. Пробовал подключать вне улья - тепло еле чувствуется. Завтра установлю в ульи и отправлю пчел на гавайи.

[верес]

Сообщение от sahulka

Но что то эффект меня не впечатлил. Вернее его я не заметил.

sahulka, мабуть щось нетак, розкажіть про свій спосіб та систему підігріву, що взяли за основу, за чиїми рекомендаціями працюєте, поділіться інфою, буде користь для всіх, разом будем вчитися!

[Цветков АА]

Сообщение от Alekzander

Поверьте, подогрев молодняка кроликов, поросят, цыплят, и подогрев пчел, это не одно и тоже.

С этим я согласен полностью. У Вас половина Вашей жизни связана с пчёлами, могли бы Вы авторитетно сказать, Цветков не занимайся ерундой! И я не обижусь!
Может быть у кого есть исследования собственные в этом направлении, то я на слово поверю.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от sahulka

отправлю пчел на гавайи.

А сами отдыхать будете, или новых заведёте?

Сообщение от sahulka

Сделал по Кривчику сегодня 15 нагревателей за 4 часа. И цена одного обошлась всего в 3 гр. (спираль-2гр., проводок и дощечка примерно 1гр.) + 3гр провод от улья до улья. Итого на один улей затрачено 6 гр.

При таком монтаже нагревательного прибора, имется шанс заводить пчёл по новой.
Правила т/б и монтажа электроприборов пишутся не только кровью, но огнём
Если написал грубо, то извините меня, его величество случай, поступит значительно грубее.

[sahulka]

Сообщение от Цветков АА

шанс заводить пчёл по новой

Ну шанс такой есть всегда - хоть придерживайся тб хоть нет.( Болезни, ядохимикаты, пожары и т.д. и т. п.) А то что на спирали 40 градусов- совершенно безобидно. И чем монтаж спирали не угодил - обоснуйте.

[верес]

Сообщение от sahulka

Сделал по Кривчику

розкажіть що це за метод, пробував прояснити для себе, через пошук - недоступно.
Маю таку думку, що було б непогано, для розуміння процесу та результатів дій, оприлюднювати за якими принципами, чиїми рекомендаціями, працює кожний з прихильників підігріву.
Тоді можна буде співставити, зрозуміти проблеми, можливо і вирішити іх,
Особисто я взяв не озброєння інфу ось з цього: al-bee.siteedit.su/page14/1/10/
Неможу ствердно сказати хто автор, бо в перше,схоже читав ще в журналі ПАСІКА №4 за 1992 рік, бджолами почав займатися лише з 2010, (все вагався, варто чи ні), ото ж, підтвердження такої ж інформації отримав і тепер, в Коржа, книга №4 ИНТЕНСИВНОЕ ПЧЕЛОВОЖДЕНИЕ, (читав вже ставши бджолярем але ще не пасічником), А інфу за вище вказаною адресою знайшов вже в інеті,всі вони однакові за змістом, припускаю, що це основа з роботи Рибочкіна та Захарова, якщо ні то поправте.
Чому я концентрую на цюму Вашу увагу.
Беру участь ще в форумі на Точку, є там пасічники які працювали за іншими принципами підігріву, а саме контроль за температурою ведеться з пустого вулика, тобто, датчик розміщують в вулику без бджіл, нагрівачі в усіх однакові, як в пустому так і в обжитих, керуються одним терморегулятором, таким чином моделюють зовнішній температурний фон, а вже бджоли в своїх житлах решту доробляють самі, З прочитаних та взятих за основу, мною, принципів підігріву, та внаведених для прикладу вище способах підігріву різниця є, вона в тому, що датчик розміщують в вулику з бджолами, а також, температура задається по інших критеріях, маю на увазі конкретні рекамендації авторів. а саме, якою має бути температура в вулику в залежності від сезону та завдань.
Також спірним залишається питання розміщення нагрівача та місця вимірювання температури.
Отже, щоб діяти,та рекомендувати, потрібно всі ці деталі знати

[Орієць]

Сообщение от Орієць

Слабі сімьї з підігрівом можуть опередити в рості сильні сімьї, в яких не використовують підігрів.

Сообщение от Alekzander

Не верьте Вы всякому бреду. Никакие ухищрения не помогут слабым семьям. Будут они у Вас проблемными все время, пока не захиреют окончательно. Им одна дорога - объединение с другими семьями.

Сообщение от Цветков АА

Может быть у кого есть исследования собственные в этом направлении, то я на слово поверю.

Alekzander ,Ви не вірете бджолярам -аматорам, спераючись на свій великий стаж в бджільництві. Подаю цитату з дипломної роботи студентки 6 курсу Тимченко Ю.О. Сумського національного аграрного університету:
" ... В якості експерименту було запропоновано на пасіці провести експеримент по використанню пристрою ЦПБ-2,0 для весняного (стільникового) підігріву бджолиних сімей з допомогою постійного електричного струму. Цей пристрій був розроблений у лабораторії вивчення хвороб медоносних бджіл СНАУ та потребує напрацювання даних по його роботі.
Для цього були доставлені на пасіку 5 вуликів, які спеціально підготовленні для цієї роботи. В ці вулики пересаджені 5 бджолиних сімей за №19; №30; №32; №7 та №21, які вийшли із зимівлі маючи силу в 3,5 вулочки, це дуже слабкі сім’ї бджіл. Для контролю були взяті бджолині сім’ї за №3; №22; №35; №33 та №15, які по силі приблизно на 0,3-0,5 вулочок сильніші від дослідних сімей бджіл. Експеримент проводився від 17 травня по 4 червня 2012 року. На слабких сім’ях бджіл ми провели дослід, щоб зберегти їх від загибелі. Все це пов’язано з тим, при підігріві стільників бджолина матка відкладає більше яєць в теплі стільники. Дані про порівняльну характеристику цього методу представлені в таблиці 9.
Аналізуючи дані представлені у таблиці 9, можна зробити висновок, що підігрів бджіл дає можливість спасти слабкі бджолині сім’ї і за місяць підігріву підігнати їх до середньої сили. Так, в нашому досліді за 20 днів слабкі сім’ї бджіл наростили по 1 рамці розплоду і по показникам зрівнялись з контрольними бджолиними сім’ями в середньому 4,9 і відповідно 5,0 вулочок бджіл...
... Зимівля бджіл є одним із найважливіших етапів в життєдіяльності бджіл. Тому зимовому періоду потрібно приділяти велику увагу, так як благополучна зимівля дає можливість зберегти сім’ї бджіл та дати можливість благополучно пройти заміну старих бджіл, які перезимували на молоді, які будуть працювати у цьому бджолярському сезоні.
В останні роки у зв’язку зі зміною кліматичних умов, погіршенням кормової бази бджільництва, розвитком на пасіках хвороб медоносних бджіл та інше, приводить до значного ослаблення бджолиних сімей взимку та загибелі великого відсотка 25-35% сімей бджіл.
Виходячи з цього, потрібно займатись питанням вивчення сучасних умов утримання, годівлі, розведення та профілактики виникнення хвороб медоносних бджіл в зимовий період...
...Після виставки бджіл була проведена весняна ревізія, яка показала, що бджолині сім’ї значно краще перезимували, чим в зиму 2011 році, так як сила бджолиних сімей була на 1 вулочку сильніша. Кращі показники і по кількості рамок розплоду і меду та перги.
При обстеженні бджолиних сімей пасіки було встановлено, що сім’ї бджіл №19, №30, №32,№7 та №21 перезимували погано і мали силу 3,5 вулочок, що дуже небезпечно і при холодній весні не зможуть вижити. Нами було прийнято рішення провести дослід на цих сім’ях бджіл та використати розроблений нами пристрій УПБ-2,0 для весняного стільникового підігріву бджолиних сімей з допомогою постійного електричного струму.
Для цього одночасно зі стимулюючою підгодівлею бджіл в 5 сім’ях були поставлені спеціальні рамки, які обігрівались постійним електричним струмом протягом 20 днів. Для контролю були підібрані більш сильніші бджолині сім’ї, які складали 4-4,5 вулочок. В результаті досліду було встановлено, що сім’ї на підігріві догнали по силі контрольні сім’ї бджіл і після відключення електричного струму розвивались нормально.
Підводячи підсумок, можна зробити заключення, що комплексна система профілактики хвороб бджіл з використанням правильного ведення бджільництва, проведення 2-х профілактичних дезінфекцій, використання лікарських засобів та підігріву електричним струмом слабких сімей дає можливість 100% збереження бджолиних сімей в зимовий період."
І ще,тільки з іншої праці того ж університету:
" Завданням наших досліджень було розробити методику весняного нарощування сили бджолиних сімей використовуючи нешкідливі для бджіл та навколишнього середовища і людей засоби.
Методика досліджень. Для цього нами протягом 2003-2008 років у науково-виробничій лабораторії з вивчення нових підходів до проблем бджільництва та хвороб медоносних бджіл кафедри терапії, фармакології та клінічної діагностики Сумського національного аграрного університету та на пасіках господарств Сумської області були проведені такі дослідження...
...Використання цих заходів та препаратів у комплексі дозволяє утримувати сильні сім’ї, швидко нарощувати силу у слабких та середніх сім’ях. Підігрів також буде оберігати сім’ї від різких похолодань та сирості у вулику. При цьому треба враховувати те, що хвороби розплоду (аскосфероз, гнильці) з’являються частіше у слабких сім’ях, а сильні сім’ї можуть самі успішно боротися з інфекцією. А якщо хвороба все-таки виникає, то ступінь ураження буде незначний і можна успішно побороти її за допомогою активного гіпохлориту натрію.
Результати досліджень. У результаті було встановлено, що активний гіпохлорит натрію у концентраціях у яких він використовується не проявив токсичної дії на бджіл. Дані наведені у таблиці .
...Що стосується підігріву, то використання цього методу дозволяє довести силу слабких бджолосімей до рівня сильних, що розвивалися без підігріву, протягом весняного розвитку (квітень-травень), а від сильних отримати додаткові відводки. Дані представлені на рисунку 1. Також обігрів захистив сім’ї від весняних різких похолодань, на відміну від трьох контрольних, які загинули. У сім’ях, що обігрівалися не було помічено сирості, плісені і рідше зустрічалися клінічні ознаки хвороб розплоду.
Також заслуговує на увагу застосування цих заходів у комплексі, тобто застосування підігріву, стимулююча підгодівля цукровим сиропом з ПДЕ та лікувально-профілактичні обробки гіпохлоритом натрію. При цьому досягається ефект на 20-50 % кращий ніж при застосуванні цих заходів окремо. Цей дослід був поставлений на 30 сім’ях бджіл навчальної пасіки СНАУ.
Висновки. За допомогою застосування екологічно чистих матеріалів та методів можна досягнути більш інтенсивного нарощування бджолосімей, а це більша кількість запилених ентомофільних культур, що збільшить кількість сільськогосподарської продукції, а особливо цінних продуктів бджільництва, які отримані без застосування хіміотерапевтичних засобів, тобто
екологічно чистих...
Вісник Сумського національного аграрного університету
Серія «Ветеринарна медицина», випуск 2, 2011"

[верес]

Мабуть ми пробуємо довести те,що вже давно доведене, я про позитивний вплив підігріву на розвиток бджолиних сімей.
Але кому? Скептикам, так це всеодно,що старим комуністам доводити, те,що приватна власність найкращий стимул розвитку суспільства в порівнянні з радянською системою, мабуть така спроба буде - БЕЗНАДІЙНОЮ!
Тому приклади з науковими дослідженнями на них недіють.

Сообщение от Alekzander

Не верьте Вы всякому бреду. Никакие ухищрения не помогут слабым семьям. Будут они у Вас проблемными все время, пока не захиреют окончательно. Им одна дорога - объединение с другими семьями.

Наведу проиклад з власної практики, якраз слабенька сім'я.
осінь 2011 р. Товарищ привіз маленьку сімейку, ~0,6кг, (він забирав в одного дідуся порожні вулики,на українську рамку ото ж в одному і була жменька бджіл, мабуть пізній бродячий рій).
Пересипав я їх в свій вулик,рамка (325*283) багатокорпусний, Позичив в кращих своїх їм кормових запасів, включив підігрів, зимували з температурою +12 + !4*С в вулику (вимірював температуру під рамками).
Перезимували, підмору за зиму ~0,15 літра. Виніс з зимівника 17 березня, в тойже день облетілися гарно. Підвищив температуру до 28 - 30*С, тому, що весна була раптово тепла, пішла добра робота. 17 квітня почала цвісти акація біла.
Перший мед качав 4 травня, з цієї сімейки взяв 9 літрів. Продовжував підігрівати, tп/п 30 -32*С, в ройовий стан не входили, мисочки появилися, але матка незачервила. 30 червня друга качка, з цієї ж сім'ї відкачав вже 11,5 літрів світлого, густого, з неймовірним смаком меду, потішився товаришу якістю меду, він був вражений, сказав що за 25 років пасічникування подібного не пробував, почали гадати з якого медоносу, питання пока відкрите, думав зробити лабораторне дослідження, але ... .?
Після відкачування поділив цю сім'ю на троє. одна з старою маткою і два відводки з перспективою виведення свищових маток.
В зиму пішли основна сімя ~2,5 кг, відводки на свищевих матках ~ по 1,8кг.
НА цей час ще зимують з підігрівом, tп/п+14*С.
Медоносна база посередня, посадка з кленами попід залізницю, (доречі вулики від колії менше 100м, якщо точно,то 75м), акація за 1,5 - 2км, теж посадка але польова, липа, в лісі, ріденько, відстань 1 - 2км.
Звичайно впевнено неможу сказати, що досяг найкращих результатів, досвід то незначний, але те,що підігрів допомагає це однозначно!
Успіх залежить від багатьох факторів, ото ж, вплив кожного з них на успішність підігріву треба ще дослідити, все записую, контроль за температурою веду під і над гніздом бджіл, використовую зовнішнє утеплення (теплоізоляцію) цілий рік, пінопластовий капелюшок наверх і листи пінопласту по стінках які фіксую скотчем.
Скажу таке, ефект є, коли минулого року спека доходила до 36*С в затінку, а вулики мої стоять в молодому саду, тобто на сонці, температура в них була нижчою і не перевищувала над гніздом 32 -34*С, в той же час підігрів налаштований на tп/п 32*С, відключався, але температура в п/п зростала до значень над гніздом, а от при обльоті tп/п зростала ще вище, і досягала 35 -36*С це при закритих льотках в корпусах, відкритим був лише нижній щільовий льоток 250*24мм в технічному корпусі (під рамками), пробував також і при відкритих верхніх льотках,то температура в вулику вирівнювалася з зовнішньою, але, зразу ж зявлялися на прильотках бджоли "кондиціонери".
Ще про одне, затрати по потужності на підігрів: 0,45 - 0,5вт/1*С це втеплу пору, зимою 0,65 - 0,75вт/1*С тобто в літку кожний вулик споживає від 0 до 4 -5 вт, зараз при температурі в зимівнику ~0 +2*С споживання в межах 8,5 - 10вт.
Ось такі маю результати підігріву та спостережень.
PS. Висвітлюйте свої результати, як позитивні так і негативні.

[Ворон]

Сообщение от верес

Але кому? Скептикам, так це всеодно,

Чи завдавав собі колись питаня пасічник,що буде коли сімї які підігрівають відключити днів так на три від струму,в нас вже цієї зими негода обривала лінії і струму небуло по 3-5 днів,що робити тоді,бджоли таку кількість розплоду не обігріють і гнилець забезпечений,питаня до прихильників підігріву?