Пчеловождение в альпийском улье

[Gryf]

Александр70
Скорость отстройки,заливки и печатки, сильно зависит от размера сотового поля рамки.

Это понятно, Но запечатаный мед имеет влажность 18%, не так ли?Если
соседние рамки уже запечатаны,переносить для усушки некуда, то как это происходит?. Я в прошлом году пять раз делал откачку (1 липа,4 подсолнух),
с рамок 215 полных и до 10% печати, Интервал - тоже неделя. Никак они не успевали его осушить и запечатать. Самья тоже сильная -48 рамок215, шесть корпусов.И тоже карпатка от Гайдара.

[МедАль]

Сообщение от Gryf

с рамок 215 полных и до 10% печати,

Роже Делон потому и отказался от рамок на 215, что в них и развитие более медленное, чем в корпусах на 108, и формирование медовых запасов не такое интенсивное.
Мы с Вами, коллега Gryf, говорим о разных по сути ульях с одинаковым названием. Шесть корпусов на 215 - это не одно и то же, что 12 корпусов на 108. Одинаковая только высота улья.

[Gryf]

Сообщение от МедАль

Роже Делон потому и отказался от рамок на 215, что в них и развитие более медленное, чем в корпусах на 108, и формирование медовых запасов не такое интенсивное.
Мы с Вами, коллега Gryf, говорим о разных по сути ульях с одинаковым названием. Шесть корпусов на 215 - это не одно и то же, что 12 корпусов на 108. Одинаковая только высота улья.

Спасибо за ответ, Только прошу помочь мне в правильном решении, Добиваясь интенсивного развития и начитавшись Прокоповича, я в прошлом году объединил два корпуса 215 поставил полные 8 украинских рамок.Меда было много, семья зимовала в двух таких этажах (16 рамок),а в этом году перехватил рой с него, плюс сделал отводок - уже в нем 40 рамок (5 этажей 215).В материнской семье сейчас (в двух сдвоенных) корпусах опять полно расплода. Матка не меченая, думаю сеголетка. Так я на првильном пути или нет? Пока только 6 семей, еще не поздно перейти на корпуса под 108.

[Shonyi]

Сообщение от МедАль

Роже Делон потому и отказался от рамок на 215, что в них и развитие более медленное, чем в корпусах на 108, и формирование медовых запасов не такое интенсивное.
Мы с Вами, коллега Gryf, говорим о разных по сути ульях с одинаковым названием. Шесть корпусов на 215 - это не одно и то же, что 12 корпусов на 108. Одинаковая только высота улья.

Приведите хотя бы одно реальное доказательство на наличие у французского пчеловода Роже Делона хотя бы одного улья с корпусами высотой 108 мм.

[Gryf]

Сообщение от Shonyi

Приведите хотя бы одно реальное доказательство на наличие у французского пчеловода Роже Делона хотя бы одного улья с корпусами высотой 108 мм.

Мое мнение- возник дисонанс с названием.В разработке альпийского улья или же Делона патентуемая техническая сущность - дупло 300х300мм под естественній диаметр клуба с рамкой на 300. В этой особенности его главное достоинство. Поэтому я бы называл все ульи с разными вариантами высоты АЛПИЙСКИМИ, в том числе рамками под 108,215,435(украинскими)мм.Это его варианты исполнения.Но хотелось бы посмотреть патент Делона. Ведь регистрация его требует описания всех деталей, относящихся к технической сущности. ИМХО.

[МедАль]

Сообщение от Shonyi

Приведите хотя бы одно реальное доказательство на наличие у французского пчеловода Роже Делона хотя бы одного улья с корпусами высотой 108 мм.

Найдите, пж., "Письмо Роже Делона львовскому пчеловоду И.Д. Брыку"
ж. "Пчеловодство", №1/1992 г.,- с этой публикации практически началось продвижение альпийского улья на просторы СССР. Других доказательств у меня нет.

[Shonyi]

Сообщение от МедАль

Найдите, пж., "Письмо Роже Делона львовскому пчеловоду И.Д. Брыку"
ж. "Пчеловодство", №1/1992 г.,- с этой публикации практически началось продвижение альпийского улья на просторы СССР. Других доказательств у меня нет.

Вам не кажется странным, что до сих пор никто не смог так и не смог найти
этого пчеловода? Не я Вам, а Вы должны доказать наличие в Альпах такого или иного улья под названием альпийский. Сам Роже Делон дал название своему улью "Климатштабле" запатентовав его в четырёх странах и этого уже не изменить. Есть фото его на фоне этих ульев (215). Есть Ваш улей, прекрасно, есть Ваша технология пчеловождения в этом улье, прекрасно. Есть У Вас сравнительный анализ на своей пасеке ульев разной конструкции предоставьте данные. Не солидно писать "я знаю" и отсылать к журналисткой утке. Наверно за 20 лет у меня была возможность познакомиться со всем написанным в мировой сети, тем более владея несколькими европейскими языками. Да и Делон тогда ещё жил.

[gvf]

Shonyi, что вы мутите воду по поводу альпийского улья на этом и других форумах? Мы не в патентном бюро, а в любительськом форуме. Мне как-то фиолетово как называется улей с корпусом Н=108 и сечением 300х300. Он существует, притом становится более популярным чем с Н=215. Делон, я так понимаю, взял улей Варре, изменил дно, вставил рамки (проволочные, очень сложные) , снабдил стационарной кормушкой и глухой плоской крышей. После публикации в СССР развитие альпийца пошло по двум направлениям - с корпусами Н=215 и с Н=108. Хомич, не меняя общего вида, изменил (упростил) конструкцию рамки. Другие пчеловоды, особенно с корпусами Н=215, по традиции перешли на полностью деревянную рамку. Уважаемый МедАль, доказал, что и на корпусах Н=108 можно использовать деревянную рамку, притом успешно. Эта рамка не нуждается в армировании проволокой, тоненькая, все планки по 6 мм, но жесткости в ней достаточно. Рамка самодостаточна для сотового меда. Конструктив альпийца, в исполнении МедАль, мне больше нравится, чем у Хомича, а тем более - у Делона. Это говорит о том, что пчеловоды потихоньку усовершенствуют этот улей. И это есть хорошо. Бэлл придумал проводной телефон, теперь у каждого из нас имеется сотовый телефон да еще и с интернетом. Будем доказывать, что Бэлл не это имел ввиду, патентуя каких-то 140 лет назад свой телефон? Может прекратим наконец прения по альпийцу?

[Патриот17]

Сообщение от gvf

Shonyi, что вы мутите воду по поводу альпийского улья на этом и других форумах? Мы не в патентном бюро, а в любительськом форуме. Мне как-то фиолетово как называется улей с корпусом Н=108 и сечением 300х300. Он существует, притом становится более популярным чем с Н=215. Делон, я так понимаю, взял улей Варре, изменил дно, вставил рамки (проволочные, очень сложные) , снабдил стационарной кормушкой и глухой плоской крышей. После публикации в СССР развитие альпийца пошло по двум направлениям - с корпусами Н=215 и с Н=108.

Какая разница на любительском или на профессиональном форуме обсуждаем улей и его конструкцию?! Точность, правдивость фактов должна быть во всем! улей Делона на н 215 под названием «Климатстабле» и других названий и размеров его изобретения не слышал. Да в письме есть упоминание о "полурамке" рамке Делона, но не более того! Думаю всем известны эти фото, якобы они с пасики делона, но корпусов на 108 на них нет...
И всегда интересовал вопрос - альпиец удобнее или продуктивнее.?

[gvf]

Патриот17, наша песня хороша, начинай сначала. Был "Климатстабле" , а у нас - альпийский улей. Улавливаешь разницу? И не важно, что второй из первого походит, так же как первый из Варре. Отстань со своей правдой. У нас уже ДРУГОЙ улей и мы имеем право как угодно его модифицировать.
В СССРии же поменяли чуть размеры ЛР и теперь они называются многокорпусными. Я же к тебе не пристаю чтоб размеры рамки поменял.
Сори за резкость.