Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Было ли у Вас на пасеке критическое ослабление семей(слет) в 2017 г.?
Да, был 44 40.00%
Нет 66 60.00%
Голосовавшие: 110. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2018, 23:22   #531
Critic
Бывалый
 
Аватар для Critic
 
Регистрация: 14.06.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: корпусники на 145 рамку
Адрес: Украина, Луганская обл.
Возраст: 41
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 354 раз(а) в 110 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 144
Critic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутациюCritic имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Добрый вечер. Подобную тему я здесь затрагивал. В этом году, вернее уже в прошлом, у нас было много слётов. Если учесть, что у отца опыт не один десяток лет, то даже его, этот феномен, поставил в тупик. Он такого не встречал.
Мы грешим на большую заклещенность, т. к. клеща было как никогда. Думаем, что полоски сработали плохо. Для уверенности, обработали ещё и Тактиком. Так что будем посмотреть...и делать выводы...
__________________
С уважением, Андрей...
Critic вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (16.01.2018), kroxaru (16.01.2018), Vorobeyko (16.01.2018), zelya343 (16.01.2018), Ворон (16.01.2018), Димас (16.01.2018), Кудлянин (16.01.2018), михалыч1 (16.01.2018)
Старый 16.01.2018, 10:43   #532
Клим
Бывалый
 
Регистрация: 04.10.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 100+
Ульи: Украинские лежаки 16,20 и 24 рамочные
Адрес: Украина, Киевская обл., Бориспольский р-н, с.Сеньковка
Возраст: 55
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 232 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 30
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 300
Клим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Теж маю незначний досвід зльотів 1-5 сімей в останні роки для пасіки в понад 100 сімей. Але ні яким чином, не пов'язую це з електрикою чи так званими лініями Хартмана. Тому і поставив "не согласен" постам, де згадані ці причини. Дякую колегам, що виклали фото бджолиних гнізд в електричних пристроях, як доказ безглуздості першоі версіі. Тим більше, що зльоти бджіл існували і в минулому, коли ще не було високовольтних ліній, мобільних телефонів, а покривали вулики очеретом, а не залізом чи алюмінієвої фольгою. Доречі покриття дахів вуликів металом, можна виправдати лише тим, що це більш довговічно і практичніше для транспортування, а не для захисту від електричних полів. Основний недолік - це нагрівання вулика в сонячний день. В себе на пасіці понад 50% дахів я вкрив 2 см полістиролом і не побачив погіршення "захисту" від електрики і зростання випадків зльотів.
Щодо ліній Хартмана: в мене вулики в саду стоять скупчено і хаотично, там де знайшов місце, щоб квіти не затоптати чи кущ або дерево не корчувати. І не побачив ніякої залежності (системності) у зльотах.
Щодо кліща: оскільки зльоти спостерігались до того, коли кліщ дістався в Украіну, то явище зльоту кліщем теж не має пояснюватися. Хоча я погоджуюсь, що свій шкідливий вплив кліщ робить.
Причину зльотів варто шукати в біології бджолиної сім'ї, роботі матки в поєднанні з природніми умовами і умовами медозбору в тій місцевості де розміщена пасіка.
Клим вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gru.v (16.01.2018), Vorobeyko (16.01.2018), zelya343 (16.01.2018), Кудлянин (16.01.2018)
Старый 16.01.2018, 10:54   #533
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,879
Сказал(а) спасибо: 2,446
Поблагодарили 2,762 раз(а) в 871 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 562
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
Причину зльотів варто шукати в біології бджолиної сім'ї, роботі матки в поєднанні з природніми умовами і умовами медозбору в тій місцевості де розміщена пасіка.
Я лично наблюдал 2 варианта слета семей.
В первом случае пчеловод пренебрегал обработкой от клеща.
Во втором случае в улье было пусто как в колхозной кладовой.
Это понятно и обьяснимо.
Но вариант,когда в улье полно запасов и пчелы вовремя и качественно обработаны(по утверждению их владельца),заставляет задуматься.
В природе существует паразит,который как промежуточного хозяина использует мышей и крыс.Когда приходит время сменить обстановку он парализует отделы мозга отвечающие за ориентацию и чувство опасности и грызуны становятся легкой добычей.
Чего то мы очевидно не замечаем.
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед)

Последний раз редактировалось kroxaru; 16.01.2018 в 11:32.
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 11:30   #534
Клим
Бывалый
 
Регистрация: 04.10.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 100+
Ульи: Украинские лежаки 16,20 и 24 рамочные
Адрес: Украина, Киевская обл., Бориспольский р-н, с.Сеньковка
Возраст: 55
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 232 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 30
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 300
Клим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутациюКлим имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Отже, пояснюю своє бачення цього явища з точки зору біології бджолиної сім'і. Але перед тим невелике уточнення. Коли хтось описує свій випадок, то як правило можна прочитати, що зльот був виявлений через 1-2 місяці, а то, навіть, на весні. Я не зустрічав випадок, коли хтось написав, що вчора дивився сильну сім'ю 8+ з молодою маткою і печатним розплодом, яку вчасно загодував і обробив проти кліща перевіреним препаратом, а сьогодні подивився і не знайшов ні бджіл, ні матки, ні розплоду, ні підмору.
Отже моя версія: в серпні в сім'ї чи роєві (відводку) зі старою маткою, що заповнила медом рамки (у випадках з роями і відводками, навпаки - не стача корму) матка різко зменшила чи припинила червління, та в наслідок різкого обривання взятку через посуху чи через відсутність достатньої кількості природніх медоносів через розорювання та монокультуру (кукурудза, соя, соняшник, що теж вже само відцвів, а пізні посіви поизниженні нічних температур і посуху, пагано медоносять), а пасічник ще й вчасно не почав загодівлю, чим би стимулював матку, МАТКА НЕ ВІДНОВИЛА червління. Отже така сім'я має старих бджіл і має дуже мало, або зовсім не має молодих бджіл, що мають зимувати. Потім з'являється пасічник, із запізненням починає загодівлю, знищуючи бджіл, в деяких випадках стимулює матку до червління. В таких сім'ях з'являється розплід, в відводках і роях додатковий мед з стропу. А протягом 1-2 місяця в сім'ях відходить стара бджола вилітаючи за меді вулика, менше бджоли обігріває розплід, який застигає в чарунках. Матка, яку припинили годувати бджоли теж хіріє, і як будь-яка робоча бджола полишає вулик, щоб померти поза вуликом, або я не виключаю, зо може вилітати в залітати в інші сім'і, де іі приймають, бо плідна, а восени бджоли смирно об'єднуються і приймають маток.
Молоді бджоли розлітаються по решті сімей, залишивши мертвий розплід і мед. В оскільки холодно, воровки і розвідники не грабують восени такі сім'ї. А от навесні, якщо ви пізно виявили вулик, де злетіла сім'я, винесуть вщент. Тому в байки, що не грабують мед із злетівших сімей не варто вірити і переказувати. В мене грабують
Якщо проґавив.

Добавлено через 1 минуту
Кліщ і хвороби лише сприяють зльотам, але не є першопричиною. Хартман і клектрика - це від лукавого.
Клим вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gru.v (16.01.2018), RVAnat (16.01.2018), Small_Bee (16.01.2018), zelya343 (16.01.2018), Берендей (16.01.2018), верес (16.01.2018), Кудлянин (16.01.2018)
Старый 16.01.2018, 12:02   #535
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,039 раз(а) в 10,470 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6260
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
Кліщ і хвороби лише сприяють зльотам, але не є першопричиною.
Клим, згоден за фразу про маток. Але і кліщ може прибити сім'ю - доведено і не раз. Можливо в купі ці фактори і зводять сім'ї на нівець: кліщ і перерва або погана робота матки. І ще щось. Є факти, коли помічали фрагменти бджіл у вуликах (відірвані крила і т.д) з жменею живих бджіл, що залишилися. Скоріш за всього, дія якось віруса, який переносить кліщ.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 12:08   #536
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2678
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
Я не зустрічав випадок, коли хтось написав, що вчора дивився сильну сім'ю 8+ з молодою маткою і печатним розплодом, яку вчасно загодував і обробив проти кліща перевіреним препаратом, а сьогодні подивився і не знайшов ні бджіл, ні матки, ні розплоду, ні підмору.
Этой осенью у тестя между второй и третьей обработками от клеща, слетела семья силой 8 улочек. Интервал 3 дня.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 12:10   #537
СКВИРЯНИН
Бывалый
 
Аватар для СКВИРЯНИН
 
Регистрация: 28.10.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 15×
Ульи: ЛЕЖАК.КОРПУСНІ НА 300 І 230
Адрес: СКВИРСЬКИЙ РН. Тел.096 333 41 29
Возраст: 48
Сообщений: 1,875
Сказал(а) спасибо: 1,282
Поблагодарили 2,388 раз(а) в 447 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 436
СКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутациюСКВИРЯНИН имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Теоретично Ви праві, але все ж не можу з усим погодитись. Сім'я, відсутність якої помітив в перші половині жовтня, в цю теорію не зовсім вписується. Яйцекладку матка не переривала, сім'я з партії що стояла на гречці, де був дуже непоганий розвиток і була найсильніша, від кліща оброблялась. Доречі всі сім'ї , які були на гречці, на нинішній час ( пішли в зиму) найсильніші, матки, як правило, цього року ( хоча по даній сім'ї повної впевненості немає бо загубив зошит , а після перевозки сім'ї перемішались, вулики однакові) . В моєму випадку ніби як струсили бджіл в інший вулик, залишивши мед і розплод. В кінці вересня було все чудово, а через 2 неділі вулик порожній.
Звичайно може бути і кліщ, і зношеність, і потрапляння якоїсь отрути чи інші фактори, але однозначної поичини для себе не знайшов
СКВИРЯНИН вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
АНД (16.01.2018), Димас (16.01.2018)
Старый 16.01.2018, 12:11   #538
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2678
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
Тому в байки, що не грабують мед із злетівших сімей не варто вірити і переказувати. В мене грабують
Якщо проґавив.
Если вы еще с этим не сталкивались, это значит что этого нет. Мне тесть всегда рассказывал что слеты это бредни и такого не бывает.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Старый 16.01.2018, 12:29   #539
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,457
Сказал(а) спасибо: 3,411
Поблагодарили 11,312 раз(а) в 2,385 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1563
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
Отже, пояснюю своє бачення цього явища з точки зору біології бджолиної сім'і. Але перед тим невелике уточнення. Коли хтось описує свій випадок, то як правило можна прочитати, що зльот був виявлений через 1-2 місяці, а то, навіть, на весні. Я не зустрічав випадок, коли хтось написав, що вчора дивився сильну сім'ю 8+ з молодою маткою і печатним розплодом, яку вчасно загодував і обробив проти кліща перевіреним препаратом, а сьогодні подивився і не знайшов ні бджіл, ні матки, ні розплоду, ні підмору.
Отже моя версія: в серпні в сім'ї чи роєві (відводку) зі старою маткою, що заповнила медом рамки (у випадках з роями і відводками, навпаки - не стача корму) матка різко зменшила чи припинила червління, та в наслідок різкого обривання взятку через посуху чи через відсутність достатньої кількості природніх медоносів через розорювання та монокультуру (кукурудза, соя, соняшник, що теж вже само відцвів, а пізні посіви поизниженні нічних температур і посуху, пагано медоносять), а пасічник ще й вчасно не почав загодівлю, чим би стимулював матку, МАТКА НЕ ВІДНОВИЛА червління. Отже така сім'я має старих бджіл і має дуже мало, або зовсім не має молодих бджіл, що мають зимувати. Потім з'являється пасічник, із запізненням починає загодівлю, знищуючи бджіл, в деяких випадках стимулює матку до червління. В таких сім'ях з'являється розплід, в відводках і роях додатковий мед з стропу. А протягом 1-2 місяця в сім'ях відходить стара бджола вилітаючи за меді вулика, менше бджоли обігріває розплід, який застигає в чарунках. Матка, яку припинили годувати бджоли теж хіріє, і як будь-яка робоча бджола полишає вулик, щоб померти поза вуликом, або я не виключаю, зо може вилітати в залітати в інші сім'і, де іі приймають, бо плідна, а восени бджоли смирно об'єднуються і приймають маток.
Молоді бджоли розлітаються по решті сімей, залишивши мертвий розплід і мед. В оскільки холодно, воровки і розвідники не грабують восени такі сім'ї. А от навесні, якщо ви пізно виявили вулик, де злетіла сім'я, винесуть вщент. Тому в байки, що не грабують мед із злетівших сімей не варто вірити і переказувати. В мене грабують
Якщо проґавив.
Согласен только стем, что мед грабят. А не мы его видим не разворованным, потому, что замечаем осенью, когда нет лета пчел и вообще воровства.
У меня, сейчас живет семья, в которой я уже в конце июля не нашел матки и признаков ее присутствия, осенью тоже. Так что когда уменьшается расплод, старые пчелы живут долго, очень долго, в независимости от сезона. А слетевшие семьи были как раз с молодыми матками. Без провала расплода, даже подставлял с других.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 13:08   #540
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,855
Сказал(а) спасибо: 1,648
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 653
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Отже моя версія
Ваша версія стосується поступового зменшення бджіл у вулику. А не зникнення сім'ї за одну добу.
Цитата:
Матка, яку припинили годувати бджоли теж хіріє, і як будь-яка робоча бджола полишає вулик, щоб померти поза вуликом, або я не виключаю, зо може вилітати в залітати в інші сім'і, де іі приймають, бо плідна, а восени бджоли смирно об'єднуються і приймають маток.
оце більш схоже на байку. Я за два роки перелопатив тонну різноманітньої інформації по бджільництву і не зустрічав версії чи тверждення що бджоли перестають годувати матку. Навпаки, бджоли годують матку в першу пергу, а самі можуть загинути з голоду. Матка завжди залишається живою навіть якщо в вулику від сім'ї залишилась купка бджіл а решта осипалась від голоду.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:33. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ