Супер-медовик на взятке или семьи работают отдельно?

[Бомбер]

В семьи-доноры вместо забранных рамок с расплодом ставлю вощину.Год на год не приходится.Например в этом году в поставленных в семью клеточках не вывелись матки.Потому пришлось создавать семьи на маточниках.А это уже недобор меда.Взяток весеннего меда зависит от силы семей,вышедших из зимовки и количества проданных весной семей.Т е если продал пчел,то надо размножать до подсолнуха за счет весеннего меда.В общем то ничего сложного.

[Дет Котэ]

Сообщение от Бомбер

Взяток весеннего меда зависит от силы семей,вышедших из зимовки и количества проданных весной семей.Т е если продал пчел,то надо размножать до подсолнуха за счет весеннего меда.В общем то ничего сложного.

А причем здесь продажа пчел?
Интересует стоит ли на непродолжительный взяток с акации собирать медовик из 4-х маток помощниц, и как их потом расформировать?

[Alekzander]

Сообщение от Бомбер

У меня все семьи в 8 рамочных корпусах пенопластовых.До взятка способствую червлению маток и если ранней весной,то выравниваю семьи.Дальше создаю новые семьи...

Считаю такой метод довольно трудоемкий, и применять его можно только для пасеки из 5-6 семей. А если пасека 30-50 и более? Мое мнение, нужно проводить естественный отбор и дальнейшее разведение маток, от которых выводятся пчелы-медовики, если можно применить такой термин.Ведь никому не секрет, есть семьи в которых расплода 15-16 рамок (на 230мм), пчелы тьма, а меда нет,и есть другие семьи, где расплода 12-14, пчелы норма, а меда эти семьи собирают в два раза (условно) больше, чем первые. Вот именно на основе таких маток и нужно выводитиь семьи-медовики.

[vodolej]

Сообщение от Alekzander

Мое мнение, нужно проводить естественный отбор и дальнейшее разведение маток, от которых выводятся пчелы-медовики, если можно применить такой термин.Ведь никому не секрет, есть семьи в которых расплода 15-16 рамок (на 230мм), пчелы тьма, а меда нет,и есть другие семьи, где расплода 12-14, пчелы норма, а меда эти семьи собирают в два раза (условно) больше, чем первые. Вот именно на основе таких маток и нужно выводитиь семьи-медовики.
__________________

Согласен на все 100%. Такие семьи нужно знать еще с осени. Я так и пишу "медова". А уже весною нужно сделать эти семьи очень сильными . До цветения Акации они должны иметь рамок по 18 пчелы. Как этого достичь?Утепление, подкормка, стимуляция червления, подсилением рамками закрытого расплода, - не важно как.
Тут работает старая грубая формула - одна семья пчел силой 10 рамок принесет ведро меда, две семьи силой по 10 рамок принесут два ведра меда, а вот семья силой в 20 рамок принесет не два а три ведра меда. Это грубо на смысл понятен.

[Alekzander]

Сообщение от vodolej

Тут работает старая грубая формула - одна семья пчел силой 10 рамок принесет ведро меда, две семьи силой по 10 рамок принесут два ведра меда, а вот семья силой в 20 рамок принесет не два а три ведра меда.

vodolej, такое бывает не всегда, Вы сами цитировали меня "есть семьи в которых расплода 15-16 рамок (на 230мм), пчелы тьма, а меда нет,и есть другие семьи, где расплода 12-14, пчелы норма, а меда эти семьи собирают в два раза (условно) больше, чем первые. " Поэтому я и говорю, что нужно проводить элементарный естественный отбор маток из семей-медовиков.

[Бомбер]

Дет Котэ,дело в том,что у меня пасека стационарная.Акации немного.Вот с садов брал мед.Но делал медовички небольшие,не более трех корпусов.Минус этого способа формирования медовиков в том,что если медосбор закончится быстро (резко),и медовики не успели сработаться,то с медовиками морока.Они быстро входят в роевое состояние.Мне это не очень нравится.Мне хочется плановости.Но при желании можно использовать и роение для отстройки рамок или размножения семей.
Для меня важно то,что я из медовиков откачиваю практически чистый,без сахара,мед.Да и по другому не получить весеннего меда у нас.

Добавлено через 13 минут
Alekzander.спорить не буду,хорош ли этот метод.В нем много минусов.Трудоемкость не такая большая.Для меня плюс в том,что при продолжительном периоде без взятка ухожу от роения.Ну и ,конечно,возможность взять весеннего меда.Утверждать,что можно взять больше меда не могу.
Дет Котэ.Я бы не стал создавать медовик на непродолжительный период.У нас акация медоносит максимум неделю.Больше мороки.Вот на подсолнечник да.

[Бомбер]

Отбор и селекция в пчеловодстве-архиважные вещи.Спорить с этим нельзя.Но и этот метод имеет право на существование.Метод довольно гибкий.Например,если взяток довольно бурный,можно делать медовики с плодной маткой.Если бурный и продолжительный-с маткой и молодой пчелой с закрытым расплодом.Если точно невозможно определить начало взятка или пасечник не может постоянно ежедневно находиться на пасеке-безматочный.Так же,думаю,безматочный с определенным количеством расплода подойдет тем,у кого взяток продолжительный,но не с большим выделением нектара.
Вот,например,как бы я формировал медовик,если бы у меня был взяток с акации ну хотя бы 7-10 дней.В эту семью я согнал бы побольше летной пчелы,молодой струсил с рамок и немного рамок с закрытым расплодом.
Второй вариант,который мне больше подошел бы,создать безматочный медовик для взятка с акации,но,главное,для закладки маточников.Для более легкой работы с ними поставил бы в семью на 3 день подрезанный сот.
В этом году впервые акация цвела сразу после садов без перерыва.Но взяток только 3 дня был.
Я не знаю условий цветения акации у Дета Котэ,метода его содержания семей,но если бы акация цвела хотя бы неделю,я бы этим воспользовался.пару медовиков сделал.Извините за противоречивые ответы,подумать не мешает.
У медовиков есть свои особенности,которые необходимо учитывать при их формировании:у них есть период разгона.С маткой разгон дня три.И такие медовики дают меда больше по сравнению с безматочными.
У безматочных время разгона 7-10 дней.Это не значит,что он не будет работать на протяжении 7 дней.Просто войдет в максимальную работоспособность через 7-10 дней.
Длительность работы медовика регулировать можно подставкой в семью закрытого расплода.Мне нравится,когда медовик почти полностью изнашивается.Тогда его оставляю на восьми рамках.В случае необходимости подсиливаю.
Если есть вопросы,задавайте.Сейчас спешу.О том,как расформировываю медовики,чуть позже.Извините.

[Бомбер]

Дет Котэ,если уверены,что взяток с акации будет,можно попробовать создать медовичек,ну или сколько получится.Только советовал бы создать недолговременный и не очень большой..Для этого надо заранее сгруппировать отдводки или нуклеусы,У меня стоят по четыре группами.Одну группу убираю,на их место ставлю корпус,в который ставлю пару рамок с пчелой посредине и сот с маткой.Матку в клеточку или лучше под колпачек.Рядом сушь.Сверху еще пару корпусов с сушью.Потом из других отводков стряхиваю молодых пчел.Можно и сразу один корпус с маткой оставить,а на него сушь.Но через день,два вниз поставить корпус с сушью.В нижний коропус лучше носят нектар.

Добавлено через 14 минут
Если взяток закончился и остались медовики еще сильные,делю их на пол лета.Рядом заранее оставляю место для этого.Только слежу за взятком,чтобы не зароились.Пробовал оставить медовичек,чтобы он зароился.Для отстройки сотов.Правда,подкармливал.� � этом году,если останутся довольно сильные, хочу их "добить" переработкой сиропа на зиму.
Может кто подскажет на своем опыте,как можно лучше использовать медовики?
Специально не подсчитывал разницу в получении меда с рядовыми семьями.Получилось раз зафиксировать результат:на 10 семей по 8-12 рамок пчел в начале июня после цветения акации получил подсолнечникового меда 610 кг товарного.Пасека стационарная.

[Бомбер]

Alekzander.Что вы имеете в виду под естественным отбором и дальнейшим разведением маток для создания семей-медовиков?

[Alekzander]

Бомбер, почитайте пост №9.