Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Клуб по интересам > Прочее

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2018, 07:24   #1
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1221
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Ремонт мотоциклов

Цитата:
Сообщение от Александр Ежик Посмотреть сообщение
Скажу как инженер, в 4х - тактниках, важна компрессия (не путать со степенью сжатия), а 2х - тактники не имеют "колец" на юбке, а именно юбкой он втягивает рабочую смесь! Ошибка многих мотористов - компрессию измеряли, а юбка или цилиндр внизу изношен, результат - не заводится, не едет...
Сейчас все кто занимаются ремонтом столкнулись с проблемой - очень трудно найти хорошего расточника. Да и токаря или фрезеровщика тоже. А если и нашел, то почти каждый говорит: извини, станок изношен, не смогу дать точную геометрию. А у цилиндров проблема - износ не равномерный, со временем появляется овальность и конусность (в народе говорят "бочка" или "груша"). Это и есть главная проблема кривошипно-шатунного механизма, а 2-тактников особенно, у них повышенные требования к точности. Так что если и нашли парня который ремонтирует, то очень важно узнать где он делает расточку. Мне в Одессе не нашли а отправляли мой цилиндр с новым поршнем в Харьков, у них свои наработки (так мне сказали). Пришлось подождать где-то около месяца.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kroxaru (24.09.2018), rpm (26.09.2018), Александр Ежик (24.09.2018)
Старый 24.09.2018, 07:46   #2
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,878
Сказал(а) спасибо: 2,446
Поблагодарили 2,758 раз(а) в 870 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 561
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Мотоцикл и кочевка

Я когда забрал Планету,из за выработки перешагнули через 2 ремонта,при расточке цилиндра.
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед)
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 08:03   #3
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1221
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Мотоцикл и кочевка

Цитата:
Сообщение от kroxaru Посмотреть сообщение
Я когда забрал Планету,из за выработки перешагнули через 2 ремонта,при расточке цилиндра.
Через 2 это многовато. Непонятно как она могла ехать до ремонта. Или была убитая в усмерть, или цилиндр был с задиром после "прихвата". А может и расточники "проскочили".
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!

Последний раз редактировалось zelya343; 24.09.2018 в 08:10.
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 08:32   #4
Юрий Вл.
Бывалый
 
Регистрация: 25.09.2016
Пчелостаж: 22
Пчелосемей: 26
Ульи: Многокорпусные 230 мм
Адрес: Україна Луганська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,327
Сказал(а) спасибо: 2,656
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 507
Юрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Мотоцикл и кочевка

Цитата:
Сообщение от Александр Ежик Посмотреть сообщение
именно юбкой он втягивает рабочую смесь
Доброе утро. При всем уважении, но это очень спорное утверждение. Сходил сфоткал поршень явы 638 ; на 634 внизу выреза не было и там еще как то можно было говорить а герметичности , между тем поршня последней модели работают не хуже, мало того, двигатель мощнее. На самом деле смесь затягивается под юбку поршня разрежением, основную роль в создании которого играют все же кольца .

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Хотя, при чем тут кочевка
Юрий Вл. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (26.09.2018), верес (24.09.2018), Кудлянин (24.09.2018)
Старый 24.09.2018, 08:36   #5
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,878
Сказал(а) спасибо: 2,446
Поблагодарили 2,758 раз(а) в 870 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 561
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Мотоцикл и кочевка

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
ерез 2 это многовато. Непонятно как она могла ехать до ремонта. Или была убитая в усмерть, или цилиндр был с задиром после "прихвата". А может и расточники "проскочили".
Именно убили,там поршень в цилиндре болтался,как маятник на часах,выработка яйцом была....
Да еще сволочи бросили его под коньком крыши и лет 10 на него капало...
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед)
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 10:50   #6
Віталій В
Бывалый
 
Аватар для Віталій В
 
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 48
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 529 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 538
Віталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Мотоцикл и кочевка

Цитата:
Сообщение от Юрий Вл. Посмотреть сообщение
Хотя, при чем тут кочевка

Юрий Владимирович, наличие вырезов на поршне скорее всего говорит о размещении перепускных окон цилиндра ,
Цитата:
а именно юбкой он втягивает рабочую смесь!
Что затягивает рабочую смесь только юбка поршня ( по науке направляющая часть ) это немного не верно, как при отсутствии компресии выхлопные газы будут прорываться из компрессионной части цилиндра в направляющую, в результате чего всас рабочей смеси будет не возможен, как такт выхлопа и такт всасывания рабочей смеси неотъемлемо.

Последний раз редактировалось Віталій В; 24.09.2018 в 10:56.
Віталій В вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (24.09.2018), Юрий Вл. (24.09.2018)
Старый 24.09.2018, 14:01   #7
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1221
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Мотоцикл и кочевка

Цитата:
Сообщение от Юрий Вл. Посмотреть сообщение
Доброе утро. При всем уважении, но это очень спорное утверждение. Сходил сфоткал поршень явы 638 ; на 634 внизу выреза не было и там еще как то можно было говорить а герметичности , между тем поршня последней модели работают не хуже, мало того, двигатель мощнее. На самом деле смесь затягивается под юбку поршня разрежением, основную роль в создании которого играют все же кольца
Здесь нет мелочей, каждая величина играет свою роль. Длина юбки поршня чем больше, тем "правильнее" возвратно-поступательное движение поршня и уменьшаются реактивные (в данном случае вредные) нагрузки на стенки цилиндра, это как раз то что вызывает овальность (или эллипсность - как хотите) и конусность. Но она ограничена шатуном и щеками коленвала.
Идеальная геометрия цилиндра, поршня, угаданный зазор между ними (для компенсации температурных расширений) и зазоры в замке поршневых колец - это что касаемо ЦПГ. Еще не менее важно: состояние сальников и подшипников коленвала.
Сейчас еще одна проблема, неведомая раньше. Все поршня, которые можно купить, приехали или из Поднебесной, или непонятно откуда. Льют их из того что есть, совершенно не учитывая коэффициент температурного расширения. После капиталки обкатать движок оч-чень не просто, клинит часто и густо. И никто особо не заботится об обеспечении точного веса. Бывает вибрация такая что зубы кажется повылетают. Это особенно касается поршней ремонтных размеров.
Есть мечта такая: найти у какого-нибудь дедушки мот с кучей советских запчастей.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (24.09.2018), бігунець (24.09.2018), Юрий Вл. (24.09.2018)
Старый 24.09.2018, 15:03   #8
Юрий Вл.
Бывалый
 
Регистрация: 25.09.2016
Пчелостаж: 22
Пчелосемей: 26
Ульи: Многокорпусные 230 мм
Адрес: Україна Луганська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,327
Сказал(а) спасибо: 2,656
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 507
Юрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутациюЮрий Вл. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Мотоцикл и кочевка

Наверное, я не понятно сформулировал. Попробую более наглядно : снизу прикреплен снимок со страницы журнала "За рулем" , где было описано модернизация двигателя мотоцикла ява 634. Одним из этапов этой модернизации было вырезание перемычек у поршней ( правый рисунок, выделено красным), я это не делал, но знакомые делали - все было нормально. В следующей модели 638 эти перемычки уже были удалены с завода. Я привел пример этой модернизации поршней, как пример, что влияние юбки поршня не является решающей при всасывании рабочей смеси в кривошипно - шатунную камеру ( хотя, конечно, это влияние есть ). Вот и все.
Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
Есть мечта такая: найти у какого-нибудь дедушки мот с кучей советских запчастей.
Я не дедушка и мот с кучей не продается, но фото могу показать .

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Юрий Вл. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 23:23   #9
Александр Ежик
Бывалый
 
Аватар для Александр Ежик
 
Регистрация: 11.09.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан:1х300+3х145
Адрес: Украина, Киевская обл., г.Ирпень
Возраст: 42
Сообщений: 1,414
Сказал(а) спасибо: 1,186
Поблагодарили 593 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 221
Александр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутациюАлександр Ежик имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Мотоцикл и кочевка

Цитата:
Сообщение от Юрий Вл. Посмотреть сообщение
...Я привел пример этой модернизации поршней, как пример, что влияние юбки поршня не является решающей при всасывании рабочей смеси в кривошипно - шатунную камеру ( хотя, конечно, это влияние есть ). Вот и все...
Юрий Владимирович! Юбка в 2х тактниках имеет решающее значение. Поясню. Окон всего 3 (есть дублирующие) - 1.впуск (из карбюратора), 2.выпуск (в глушитель) 3.перетек (сообщение камеры коленвала и рабочего обьема). Кольца решают только 20%...
Александр Ежик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (26.09.2018), Юрий Вл. (25.09.2018)
Старый 25.09.2018, 00:59   #10
Віталій В
Бывалый
 
Аватар для Віталій В
 
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 48
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 529 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 538
Віталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Мотоцикл и кочевка

Цитата:
Сообщение от Александр Ежик Посмотреть сообщение
Юбка в 2х тактниках имеет решающее значение. Поясню. Окон всего 3 (есть дублирующие) - 1.впуск (из карбюратора), 2.выпуск (в глушитель) 3.перетек (сообщение камеры коленвала и рабочего обьема). Кольца решают только 20%...
Мы пацанами на восходах обрезали поршня для облегчения, не помню кто то нас научил таким образом "форсировать", но в идеале на восход поршень от тулы на 3-ри кольца втулку протачивали как туловский палец толще, доваривали вилку и ставили подвеску от минска, колеса также от минска, передний скат минск, задний скат иж, звездочки переваривали на 15-ть ведучая из редуктора сеялки супн8 ведомая от комбайна нива из жатки "велосипеда" звезда привода мотовила, машина получалась зверь на родных колесах таких возможностей не выдавала, что правда после такой переделки заводился только с толкача.
Віталій В вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Кудлянин (25.09.2018), Юрий Вл. (25.09.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт охотничьих ружей ДимаЗ Охота 6 17.01.2017 00:47
Станки Белмаш. Обслуживание, ремонт и отсутсвие сервиса. trugbild Деревообрабатывающие станки 6 06.06.2016 22:43
Мелкий ремонт газового котла Ферроли Владимир 22 Дом, сад, огород 13 18.04.2016 17:58
Ремонт ульев ktish Ульи 21 01.02.2016 20:18
[Вопрос]: ремонт суши - возможен? Voblin_UA Рамки 18 16.06.2014 22:48


Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ