Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Календарь пасечных работ > Зимовка

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2012, 16:40   #11
gekach
Бывалый
 
Регистрация: 16.03.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 14
Ульи: дадан, на 3 корпуса
Адрес: Украина, Херсон
Возраст: 56
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 582 раз(а) в 109 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 100
Закачек: 0
Вес репутации: 217
gekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутациюgekach имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Если основная семья идёт в зиму на 4-5 рамках, то эта семья обречена! А вот отводок- даже поздний- перезимует (с молодой маткой). Рой с молодой маткой, даже поздний- тоже перезимует.
почему так?
gekach вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 17:50   #12
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 69
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1501
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Цитата:
Сообщение от gekach Посмотреть сообщение
почему так?
Пчеловод основную семью готовит для сбора мёда. Такая семья за сезон сильно изматывается, а если ещё богатый на медозбор главный взяток, то пчёлы на расплод вообще не обращают внимания (некоторые даже ограничевают на это время работу матки,что не допустимо- всё по той же причине). Основная семья обычно больна и явными и скрытыми формами болезней, если её не лечить вовремя и основательно. Теперь представте,что эта семья при осмотре в сентябре расположилась на 4-5 рамках! Я представляю, какая у вас будет реакция!
Другое дело в отводке. Здесь в основном стартуют молодые пчёлы с молодой маткой. Жизненная энергия у них высокая, они не так подвеженны болезням, как старые пчёлы, а главное, что вся их энергия, инстинкт направлена на рост семьи, а не на сбор мёда. Вот этих 4-5 улочек подготовленных молодых пчёл ууууспешно перезимуют! У роя дела обстоят ещё лучше! Почему! Давайте вместе подумаем.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Adamovich (10.03.2014), adventist (15.11.2015), Gun-59 (17.07.2013), Дед (30.09.2014)
Старый 18.12.2012, 19:31   #13
вэн
Бывалый
 
Аватар для вэн
 
Регистрация: 12.03.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки с надставками
Адрес: Украина, Херсонская обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,072
Сказал(а) спасибо: 4,519
Поблагодарили 1,999 раз(а) в 571 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 24 раз(а) в 20 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Вес репутации: 503
вэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Смотрел на днях эту семейку, она вообще слабая - 2,5 рамки всего лишь, буду соединять
Такие семейки у меня зимуют в лежаках рядом с основной через глухую перегородку, не разу отходов не было , главное что бы корм был. Вот отдельно могут и не выжить. В этом году тоже 4шт таких отводка на молодых поздних матках пошли в зиму. Зимовка на улице.
вэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 19:58   #14
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 339
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Основная семья обычно больна и явными и скрытыми формами болезней,
Что же это за пчеловод такой, если у него основные семьи больны. Я, да и основная масса пчеловодов не допустят до такого никогда. И вообще, о каких явных и скрытых болезнях идет речь. Честно говоря, уже забыл, что такое болячки у пчел (кроме клеща варроа, конечно. Да и постоянная профилактика свела эту проблему практически на нет.)
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Теперь представте,что эта семья при осмотре в сентябре расположилась на 4-5 рамках
Это не семья, а дохляк какой-то. Вы же сами говорили: "В моей технологии пчеловождения сильная семья - основа высоких медосборов". И вдруг семья на 4-5 рамках. Неувязочка, однако. А это из Вашей статьи: "К осени такая семья подходит :
а) очень сильной
б) с молодой маткой
в) с большим количеством пчёл-кормилец, так как молодая матка никогда не ограничивалась в червлении
г) с большими запасами мёда в улье (в гнезде мёд и две надставки остаются до конца августа)
д) в гнезде всегда достаточное количество ячеек в сотах"
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Другое дело в отводке. Здесь в основном стартуют молодые пчёлы с молодой маткой. Жизненная энергия у них высокая, они не так подвеженны болезням, как старые пчёлы, а главное, что вся их энергия, инстинкт направлена на рост семьи, а не на сбор мёда.
В своей статье, Вы говорите, что ежегодно меняете 100% маток (Маток меняю ежегодно на молодых, так как молодые матки обеспечивают самое лучшее весеннее и осеннее развитие), значит в основных семьях у Вас тоже должны быть молодые матки, да и пчелы "не старые". Кстати, что в Вашем понятии "старые пчелы". Если так рассуждать, то в отводках к сентябрю, тоже должны быть старые пчелы, ведь отводки лучше организовывать как можно раньше.
По моему Ваш тезис: "Если основная семья идёт в зиму на 4-5 рамках, то эта семья обречена! А вот отводок- даже поздний- перезимует ..." не убедителен и не имеет достаточно веских доводов.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Siemens (03.02.2013), вэн (18.12.2012)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Adamovich (10.03.2014)
Старый 18.12.2012, 20:49   #15
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 69
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1501
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Аlekzander, зачем Вы передёргиваете? Прочитайте внимательно, что я пишую. Такое впечатление, что Вам писать лишь бы писать.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
P4ELOVOD (24.08.2013), Шурік (18.12.2012)
Старый 18.12.2012, 21:59   #16
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Цитата:
Сообщение от вэн Посмотреть сообщение
Такие семейки у меня зимуют в лежаках рядом с основной через глухую перегородку
В прошлом году такая слабая семейка хорошо перезимовала через перегородку с другой, а отводок, который я упоминал в первом посте, крякнул, хорошо что один за всю зимовку.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Я, да и основная масса пчеловодов не допустят до такого никогда.
Ага...кроме КПС, как бороться с которым никто не знает...
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Вы же сами говорили: "В моей технологии пчеловождения сильная семья - основа высоких медосборов". И вдруг семья на 4-5 рамках. Неувязочка, однако.
Я думаю, ЛАВ, не обсуждает в данной теме свой метод, а просто выкладывает свои мысли по поводу вопроса из заголовка "Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?" Неувязочки никакой нет.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Adamovich (10.03.2014), ЛАВ (18.12.2012)
Старый 18.12.2012, 22:05   #17
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 339
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Я думаю, ЛАВ...выкладывает свои мысли по поводу вопроса из заголовка... Неувязочки никакой нет.
Неувязка считаю вот в чем: "Если основная семья идёт в зиму на 4-5 рамках, то эта семья обречена! А вот отводок- даже поздний- перезимует"
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 22:14   #18
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 69
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1501
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Я думаю, ЛАВ, не обсуждает в данной теме свой метод, а просто выкладывает свои мысли по поводу вопроса из заголовка "Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?" Неувязочки никакой нет
Как нам повезло, что у нас такой умный и тактичный администратор!!! Думаю и впредь будете нас защищать от шельмования! Дзякуй!
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:18   #19
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,704 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2024
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Если основная семья идёт в зиму на 4-5 рамках, то эта семья обречена! А вот отводок- даже поздний- перезимует (с молодой маткой). Рой с молодой маткой, даже поздний- тоже перезимует.
А чем отличается отводок от семьи при одинаковой силе? тут вы уже вместе с Цебро что то хитрите. Отводок может быть и на молодой и на старой матке.

У меня однажды на дворе перезимовала семья в которой осталось с десяток пчел и матка, подогрев был. я потом ее поменял местами с сильной семьей и восстановил.
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 21:00   #20
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 69
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1501
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой минимальной силы семья смогла перезимовать?

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
А чем отличается отводок от семьи при одинаковой силе? тут вы уже вместе с Цебро что то хитрите. Отводок может быть и на молодой и на старой матке.
Да, отводок может быть и с молодой и со старой маткой. Это всё зависит от того, какую цель Вы ставите. Если это будет новая семья, Вы увеличиваете пасеку, то лучьше будет с молодой маткой.
Чем отличается отводок от основной семьи, если по силе равны? Разница будет! При одинаковой силе отводок перезимует лучше (при равных условиях зимовки), чем основная семья. Это говорит о том, что пчёлы в отводке качеством лучше, физиологически сильней. А получилось это потому, что в основном семья отводка росла, набиралась сил в самое лучшее время сезона, и даже главный взяток ей идёт на пользу. Вы понимаете, что это какой то вариант. А так может быть по всякому - зависит отпчеловода.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семья-воспитательница Димас Матководство 23 13.05.2020 19:20
Выравнивание силы семей Димас Весенние работы на пасеке 55 11.03.2020 01:06
Какой улей выбрать Димас Хочу стать пчеловодом 1181 23.07.2019 21:30
Семья-стартер Димас Матководство 24 30.04.2016 10:13
Семья пчел Димас Биология пчелиной семьи 2 24.12.2015 19:07


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ