Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Было ли у Вас на пасеке критическое ослабление семей(слет) в 2017 г.?
Да, был 44 40.00%
Нет 66 60.00%
Голосовавшие: 110. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2014, 07:31   #91
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
Зараженность не превышала 3-6%. Но слет состоялся (см. фото) и вот что осталось от августовской снмьи, занимавшей 2 восьмирамочных полукорпуса.
Очень жаль, но ваша версия? Не похоже ли на то что семья не вывела "зимних" пчел? Или очень мало, именно столько сколько осталось. Ведь пишут в букварях что августовская пчела это физиологически другая пчела, что у нее больше жировое тело, больше по объёму желудочек и продолжительнее жизнь.. Может это связано с потеплением климата или чрезмерным утеплением ульев. Интересно были ли слеты у Цебро?
Может я не прав но сегодня все версии имеют право на жизнь.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 10:25   #92
einar
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 70
Ульи: 300+145
Адрес: Украина, Черкасская обл
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 175 раз(а) в 55 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 163
einar имеет неукоснительную репутациюeinar имеет неукоснительную репутациюeinar имеет неукоснительную репутациюeinar имеет неукоснительную репутациюeinar имеет неукоснительную репутациюeinar имеет неукоснительную репутациюeinar имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
Зараженность не превышала 3-6%
А як ви це визначили? По "природньому осипу" кліща?
einar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 10:34   #93
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,432
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,045 раз(а) в 10,471 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6261
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
Но слет состоялся (см. фото)
Почему это называется "слёт"? Пчелы же остались с маткой, просто основная часть отошла, вылетев за пределы улья, естественным путем. Если заглянуть в такой улей чуть позже, он может быть пустым, и тогда говорят "был слёт".
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 12:10   #94
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 506
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
Могу "обрадовать" коллег: привыкание клеща наблюдается не только к хим. препаратам, но и к термокамере (клещ начинает переносить температуру больше 52 гр.С).
Доброго здоровья Вам, Дмитрий Дмитриевич! Если можно, дайте ссылку на то, что клещ начинает переносить температуру больше 52 гр.С.
Вполне возможно, что и так, пока при достижении температуры в термокамере равной 46 градусов Цельсия, (и, продолжающей расти, согласно задатчика и стремящейся приблизиться к 48 гр.)клещ начинает массово осыпаться через 1 минуту.

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
Постоянно отслеживаю к-во клеща в своих семьях. Применял сах пудру, проварку пчел. Сейчас периодически ставлю "контрольки" (бумагу с покрытием) на дно улья для определения естественной осыпи клеща.
В теме «Варроатоз» я писал:
«думаю, что данная методика определения заклещённости довольно примитивная, и не точна. Так у меня в семье №1 визуально не было замечено ни одного клеща, а осмотр делал несколько раз в течении месяца и при наличии расплода и без него. Сила семьи составила на момент обработки 2,7 кг. Во время термообработки выпало примерно 1600 шт клеща. Вероятность того, что до термообработки взятая проба покажет заклещённость очень велика. Теперь семья №2 весом 3,15 кг при обработке выдала 163 клеща, а семья №3 при весе в 3.0 кг всего 70 шт. Это ж как надо умудриться, чтобы из 30000 пчел при взятии пробы в количестве 100-115 штук выхватить хотя бы одного клеща, хотя бывает люди умудряются выиграть по лотерее автомобиль, а там примерно такая же вероятность»….
«в 2012 году очень колебался обрабатывать семью №4 или нет, уж очень резвая была пчёлка там, явно не засосанная клещём, и визуально не увидел ни одного клеща как не старался. Но потом всё таки решил пропустить через термокамеру, и при весе в 2,4 кг (кроме того было из этой семьи отобрано на подсиливание слабой две рамки пчёл) выпало 450 клещей, и это при том, что обрабатывал всю массу пчелы в одной кассете, то есть не соблюдая нормы загрузки».
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
Зараженность не превышала 3-6%. Но слет состоялся
Как по мне, так это уже очень большая заражённость, если принять во внимание не совершенство метода по её определению.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
МЭД (01.11.2014)
Старый 01.11.2014, 18:43   #95
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2678
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
в термокамере равной 46 градусов Цельсия, (и, продолжающей расти, согласно задатчика и стремящейся приблизиться к 48 гр.)клещ начинает массово осыпаться через 1 минуту.
matveevich так ведь после обработки химией клещ тоже начинает массово сыпаться. Скажите вы пробовали после обработки термокамерой поставить контрольку и обработать пчел хоть тем же самым бипином???? Вы уверены что на контрольке не увидите осыпи клеща???
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 21:16   #96
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 506
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
так ведь после обработки химией клещ тоже начинает массово сыпаться. Скажите вы пробовали после обработки термокамерой поставить контрольку и обработать пчел хоть тем же самым бипином????

Берендей, доброго здоровья Вам! Очень хороший вопрос. После шестикратной обработки химией, в том числе и бипином, (проливом и дым пушкой в 2013 год) после обработки термокамерой была очень большая осыпь клеща. Я уже писал в теме "Варроатоз" что семья №7 массой 2,4 кг семикратно обработанная химией после термообработки выдала 1588 клещей, то есть это получилась зачистка после химии. Поскольку химией удалить того клеща не удалось, то после термообработки обрабатывать химией, не посчитал необходимым. Хотя в действительности было бы интересно, но, если никто не выпадет, то на что грешить, на некачественный препарат, разбодяженный или просроченный или ещё какой, или действительно там нет клеща, то есть вопрос всё равно остаётся не до конца проверенным. С уважением.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vodolej (01.11.2014), Берендей (01.11.2014), михалыч1 (02.11.2014), МЭД (01.11.2014)
Старый 02.11.2014, 21:00   #97
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 506
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Клещ был и в прошлом году и позапрошлом, но такого массового слета, как в этом году не наблюдалось. Знакомые сообщают, что эта беда не только у нас, но и в Белоруси, Польще.
Извините, если чью то мысль не поддерживаю. Как по мне, так я поддерживаю выводы Димас, то есть, что виной всему клещ. Тему не читал полностью, только просмотрел. У нас та же картина, и в основном у тех, кто рассуждает примерно так: раньше обрабатывал бипином, и полоски ставил и т. д. и всегда клещ сыпался, и всегда всё было хорошо, а в этом году плохо. Да, в этом году клещ прогрессирует как никогда. Возможно по той причине, что мы не можем найти эффективный способ для борьбы с ним, и это главное, потому как клещ приспосабливается к нашим действиям быстрее, чем мы, что то делаем. Далее наверное фактор нашей заторможенности, обработали каким то препаратом, увидели, что препарат работает и вперёд. Не оставляем себе запасного выхода, не хотим думать немного наперёд. Ещё может быть, конечно, и это лишь предположение, в природе всё подчиняется закону синусоиды. Как то, день сменяется ночью, жара сменяется холодом. Растения на зиму практически прекращают рост. То есть всё меняется. Если вспомнить, раньше был всплеск размножения белой американской бабочки, а потом её почти не стало, и о ней практически не вспоминают. Может быть и всплеск роста численности клеща в этом году тоже подчиняется этому закону, и в следующем году клеща будет меньше.
Есть здесь мнение, что оставшийся мёд заражён вирусами, и соты то же, и их использовать нельзя. Но, может быть я заблуждаюсь, вирус может жить в живом организме, а в кормах он не может долго существовать, если вообще может.

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
привыкание клеща наблюдается не только к хим. препаратам, но и к термокамере (клещ начинает переносить температуру больше 52 гр.С).
PDD, может быть я неумело пользуюсь поисковиком, или мне просто не повезло, но в Интернете такой информации не обнаружил.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
бігунець (03.11.2014)
Старый 02.11.2014, 21:02   #98
PDD
Бывалый
 
Аватар для PDD
 
Регистрация: 29.03.2011
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 60
Ульи: Рогатые
Адрес: Украина, Кировоградскя обл., Бобринецкий р-н, с. Чевонополье
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 3,392 раз(а) в 482 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 563
PDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Почему это называется "слёт"? Пчелы же остались с маткой, просто основная часть отошла, вылетев за пределы улья, естественным путем. Если заглянуть в такой улей чуть позже, он может быть пустым, и тогда говорят "был слёт".
Назвать отсутствие (пропажу) пчел "слетом", коллапсом пчелиных семей или другими словами не суть. Главное сам факт: была нормальная семья - осталось то, что мы видим на фото.
Определение заклещенности - неблагодарное, но необходимое дело.
После лекции В.А. Гайдара, пробовал определять путем применения сахарной пудры, прогревом пчел в воде. Показатели очень разные, даже в одной и той семье.Я для себя объяснил тем, что пробы брались из разных мест улья.
Второй год пробую определение заклещенности по естественной осыпи, с контролем обработкой бипином или щавелевой кислотой. Пришел к выводу, что такой способ наиболее приближенным к правде.
По поводу температурной обработки термокамерой: такое действие наиболее целесообразно проводить осенью при отсутствии расплода, а весной, летом, осенью... Температуру в 52 гр.С нашел толи на польском, толи на немецком форуме. К большому сожалению наш институт пчеловодства информации о борьбе с клешем не дает.
Иностранные форумы говорят новых лекарствах против клеща, напр.БИВИТАЛ.
Поляки предлагают проводить борьбу без химии автор: Bogdan Piekarz.
Теперь о своем родном. Вчера на пасеке проверил "контрольки", которые простояли 14 дней. С большим удовольствием насчитывал по 4-6 клещей естественной осыпи, дошел до семьи №34 - и (о ужас) - 64 клеща. Предыстория: в средине августа - полоски, в коце сентября - щавелевая кислота с тимолом из дымпушки.
Ворс к знатокам: варианты причины большой осыпи в семье №34.
P.S.Вчера с перепугу обработал все семьи бипином из дымпушки.
__________________
Совет тем и хорош, что выслушав его, можно поступить по своему.
PDD вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
matveevich (02.11.2014), P4ELOVOD (02.11.2014), Берендей (02.11.2014)
Старый 02.11.2014, 21:24   #99
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 506
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Скажите вы пробовали после обработки термокамерой поставить контрольку и обработать пчел хоть тем же самым бипином???? Вы уверены что на контрольке не увидите осыпи клеща???
Берендей, не уверен. После Вашего вопроса плохо спал, а потом подумал, а что мне мешает сейчас это проверить. Благо погода позволяет. Купил сегодня утром свежий бипин, срок годности до 12. 2016 года. И в 14 часов обработал две семьи.
В одной семье на время термообработки было 2,85 кг пчёл, и клеща выпало около 2000 шт. и разговор сейчас не о том, что его много, могу объяснить, если кому то очень хочется. Другая семья на момент термообработки на весах показала 3,15 кг., и на момент обработки у неё выпало 163 клеща.
В первой семье имеется сетчатое дно, и выдвижной планшет, во второй дно отъёмное, куда положил смазанный маслом лист картона.
Обработал эмульсией бипина, и от души. В 17 час. 30 мин. посмотрел результат обработки в первой семье. На выдвижном поддоне красовались 9 клещей. Думаю что это не все, посмотрю завтра ближе к вечеру. Во второй семье не смотрел, чтобы не тревожить лишний раз пчёл, посмотрю завтра, и отпишусь по обоим семьям. Значит и термокамера не уничтожает всего клеща, у меня термокамера сделана на совесть, и кассеты не перегружались излишним количеством пчёл, вот так то.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (04.11.2014), Strannik (12.02.2018), Берендей (02.11.2014), Димас (02.11.2014), МЭД (02.11.2014)
Старый 02.11.2014, 21:28   #100
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2678
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
Ворс к знатокам: варианты причины большой осыпи в семье №34.
Не подсиливали случайно в сентябре эту семью семью печатным расплодом из других семей ?
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ