Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Все для начинающих пчеловодов > Хочу стать пчеловодом

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.09.2016, 11:46   #21
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

Цитата:
Замена матки не даст ожидаемого эффекта. "Плохие" пчелы будут кормить матку "плохим" кормом и матка будет нести "плохие" яйца а затем вылупившихся личинок будут также кормить "плохие" пчелы "плохим кормом и вырастут такие же "плохие" пчелы. Замкнутый круг.
Эта теория не всегда работает. Мне удавалось неоднократно слабую или среднюю семейку превращать в сильную через время, заменив матку. Просто у слабой не всегда есть время нароститься даже с хорошей маткой. Отводок от сильной семьи конечно лучше, потому что у него и расплод плотнее и пчелы здоровее и т.д.
И соединяя осенью слабые по 2-3 на выходе весной все равно будет слабая - это правило зачастую работает.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (16.09.2016), vodolej (16.09.2016), Александр Днепр (09.08.2017)
Старый 16.09.2016, 17:49   #22
serhio70
Бывалый
 
Аватар для serhio70
 
Регистрация: 01.07.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 1+
Ульи: Альпиец
Адрес: Украина Харьковская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 12,932
Сказал(а) спасибо: 10,892
Поблагодарили 9,520 раз(а) в 1,658 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 11 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1705
serhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
И соединяя осенью слабые по 2-3 на выходе весной все равно будет слабая - это правило зачастую работает.
Сколько литературы читал-везде говорят слабую присоединять к сильной(средней). Теперь понял почему так.
__________________
Слава Україні! Героям Слава!
serhio70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
вэн (16.09.2016)
Старый 16.09.2016, 20:11   #23
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,704 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2024
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

Цитата:
Сообщение от serhio70 Посмотреть сообщение
Сколько литературы читал-везде говорят слабую присоединять к сильной(средней). Теперь понял почему так.
Поведение всех пчел будет определяться феромонами выделяемыми маткой. Это раз. Личинки пчел из слабой семьи будут кормить пчелы сильной семьи и из них уже будут нормальные пчелы. Раньше наши деды говорили :"Отдать расплод на воспитание в сильную семью"
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (16.09.2016), serhio70 (16.09.2016)
Старый 16.09.2016, 22:18   #24
А'Лексаныч
Бывалый
 
Аватар для А'Лексаныч
 
Регистрация: 09.09.2016
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 40+
Ульи: Дадан 10 рамочные, Лежак
Адрес: Херсонская обл., Орловские охотоугодья
Возраст: 41
Сообщений: 2,267
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 585 раз(а) в 180 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 33
Сказали "Не согласен!" 22 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 262
А'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Раньше наши деды говорили :"Отдать расплод на воспитание в сильную семью"
Вроде, это рамку с открытым расплодом давать взамен на печатный?

Для себя решил так: Усилять сильных! Слабых - на донорство. А другу рассказал - он смеётся. Он считает важнее повыравнивать семьи. Подсиливай отстающих, говорит, не придумывай велосипед.

Последний раз редактировалось А'Лексаныч; 16.09.2016 в 22:29.
А'Лексаныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2016, 22:19   #25
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,704 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2024
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

Цитата:
Сообщение от А'Лексаныч Посмотреть сообщение
Вроде, это рамку с открытым расплодом давать взамен на печатный?
Да, примерно так.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2016, 22:32   #26
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

Цитата:
Подсиливай отстающих, говорит, не придумывай велосипед.
Когда? Осенью?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2016, 22:41   #27
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 657
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Мне удавалось неоднократно слабую или среднюю семейку превращать в сильную через время, заменив матку. Просто у слабой не всегда есть время нароститься даже с хорошей маткой. Отводок от сильной семьи конечно лучше, потому что у него и расплод плотнее и пчелы здоровее и т.д.
И соединяя осенью слабые по 2-3 на выходе весной все равно будет слабая - это правило зачастую работает.
Факторы, определяющие силу семьи можно разделить на 2 группы: контролируемые пчеловодом и неконтролируемые. К первой группе относятся состояние семьи, вышедшая из зимы, наличие и сила взятка, содержание и уход, кач. выведенных маток, профессионализм пчеловода. К неконтролируемым- генетически заложенные качества, природные условия. Если семья слабая по причине контролир.факторов, то семью можно сохранить, а если заложена природой быть м/численной, то естественно с ней(маткой) надо распрощаться.
Тут главное определить причину!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
А'Лексаныч (16.09.2016)
Старый 16.09.2016, 22:55   #28
А'Лексаныч
Бывалый
 
Аватар для А'Лексаныч
 
Регистрация: 09.09.2016
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 40+
Ульи: Дадан 10 рамочные, Лежак
Адрес: Херсонская обл., Орловские охотоугодья
Возраст: 41
Сообщений: 2,267
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 585 раз(а) в 180 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 33
Сказали "Не согласен!" 22 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 262
А'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутациюА'Лексаныч имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Когда? Осенью?
Не, вообще в течение сезона... В основном в июне. Те что вывелись позже - отставали...
А я не стал выравнивать по двум причинам - посмотреть их потенциал ну и... как бы, не хочу чтоб все были одинаково ослабленные, чтоли... Переставлял у слабых и очень слабых. Потом вообще соединил )). Сильные за это время собрали мёд. А те пока раскачались - август. Если б не поздние посолнухи, совсем скучали бы.

Вот я и поднял тему чтоб оценить их достижения по конец сезона.

Последний раз редактировалось А'Лексаныч; 16.09.2016 в 23:03.
А'Лексаныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2016, 22:56   #29
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
Факторы, определяющие силу семьи можно разделить на 2 группы: контролируемые пчеловодом и неконтролируемые. К первой группе относятся состояние семьи, вышедшая из зимы, наличие и сила взятка, содержание и уход, кач. выведенных маток, профессионализм пчеловода. К неконтролируемым- генетически заложенные качества, природные условия. Если семья слабая по причине контролир.факторов, то семью можно сохранить, а если заложена природой быть м/численной, то естественно с ней(маткой) надо распрощаться.
Тут главное определить причину!
Аркадий Иванович, этот вопрос затрагивает почти половину тем на форуме. Всё же считаю изначально вопрос был задан правильно, хоть он и абсолютно примитивен, так как ответ на него есть в любой книжке на первой странице.
А'Лексаныч, силу семей точно узнаете в средине октября при заморозках. 7-8 рамок 300 сильная, 5-6 средняя, меньше - слабая. У всех в зиму такой стандарт. А летом - у каждого свой. У кого-то 20 рамок 300 считается нормальной, а у кого-то 4-5 дадановских корпусов стоит.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (17.09.2016), vodolej (17.09.2016), А'Лексаныч (16.09.2016), Владимир Татомир (17.09.2016)
Старый 17.09.2016, 07:48   #30
Urik
Бывалый
 
Аватар для Urik
 
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2679
Urik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: "Сильная семья" это сколько

7-8 рамок 300 сильная, 5-6 средняя, меньше - слабая.
Дима эти стандарты не распространяются на Вучковскую Карпатку, они идут в зиму на 5ти рамках и это нормально.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные.
Urik вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (17.09.2016), Ivas (17.09.2016), serhio70 (17.09.2016), А'Лексаныч (17.09.2016), Андрей Андреевич (17.09.2016), МЭД (17.09.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Живая" и "мертвая" вода PDD Апитерапия 57 03.01.2020 22:52
"За" и "против" любительской охоты Андрей1985 Охота 39 25.01.2017 20:02
Социальные сети: "ВКОНТАКТЕ", "ОДНОКЛАССНИКИ" Артем Пчеловод и интернет 28 06.11.2015 22:24
[Статья]: Ф.Руттнер "Матководство", "Обобщение результатов" Serioga Матководство 9 17.06.2014 16:37


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ