Многокорпусное содержание пчел

[beekeeper]

Сообщение от Димас

почему Вы выбрали именно десятирамочник на дадановскую рамку? Почему не рут?

Гдето в конце семидесятых годов в хозяйство где я работал на многокорпусной пасеке, привезли, кажется, сорок пакетов на рамку 300мм. Начали ломать голову, как их пересадить в многокорпусник с рамкой 230. Начали сначала резать рамки, но через десяток порезанных рамок с расплодом рука дрогнула, да и долго очень, а пчел с пакетов надо ведь освобождать. Поставили временно в корпуса, а под корпус подкрышник, что бы вместилась Дадановская рамка.Вышел расплод. Расширили ульи рутовской рамкой, а пчелы сразу потянули мощные языки под рамками. Тогда убрали Рутовские и поставили рамки Дадановские, опять таки " временно", но семьи росли пришла пора ставить корпуса, тогда опять же "временно" на корпуса набили бруски. Получилось два безфальцевых корпуса на рамку 300. Поскольку хозяйство многокорпусное, заметили, что сама работа десятирамочных на 300 отличается несколько от тех, что на 230.Третьи и четвертые корпуса со временем порезали на магазины. В те годы ульи продавалисьв пчелоконторах и купить лежак и Дадан было не просто, так как их отправляли по разнарядке в колхозы и совхозы, а многокорпусники никто из старых пчеловодов брать не хотел, вот их и втулили молодежи. Таким образом пришлось работать с четырьмя видами ульев ( в хозяйстве были еще и Даданы и лежаки), а поскольку дураков в хозяйстве больше небыло, вот и повесили "гибриды" на меня. Недостатком было, то что они были тяжелее чем на 230, достоинством то, что гнздо на два корпуса разрывается только один раз, получается большая целостная площадь сота. В нем больше приходится работать рамками, но с другой стороны и многокорпусники периодически приходится разбирать. С годами я пришел к выводу, что с десятирамочниками работать нисколько не хуже, чем с многокорпусниками, и медоотдача совершенно не меньше. Гдето в восьмидесятом я написал рацпредложение в облпчелоконтору ( тогда рацухи были в моде, и их подавать просто заставляли, не глядя на то какую чушь ты там нагородишь), в ней написал как использовать многокорпусник в случае необходимости поставить рамки на 300мм. и приложил чертеж такого улья с двумя корпусами и магазинами. А уже в 1983 году МСХ РСФСР утвердил два типа ульев на десять рамок серии 3.808.5-3 и 3.808.5-4 от имени НИИ пчеловодства г. Рыбное. У многокорпусника есть еще один капкан на который не каждый обращает внимание, это то что если он не используется на четыре и больше корпусов, точнее если ниже четырех, то никакого преимущества, в этом случае, по сравнению с десятирамочником он не имеет, а даже проигрывает. Так же были разработаны ульи на рамку Рута на 2 корпуса с магазинами, но для интенсивного пчеловодства они не годятся, а как на мое мнение , то это вообще не стоящий вариант.

[Димас]

Сообщение от beekeeper

я пришел к выводу, что с десятирамочниками работать нисколько не хуже, чем с многокорпусниками

beekeeper, Вы мне как-то обещали рассказать о своем методе пчеловождения, хотя бы вкратце (начиная от весеннего расширения до подготовки к зиме). Под это дело можно выделить отдельную тему, так как думаю, будут вопросы. Буду премного благодарен!

[beekeeper]

Сообщение от Димас

можно выделить отдельную тему, так как думаю, будут вопросы

В ближайшее время выложу.

[рифат]

beekeeper, скажите пожалуста сколько по вашему килограмм пчел должно быть нарощенно к медосбору.

[спасатель 101]

Сообщение от beekeeper

У многокорпусника есть еще один капкан на который не каждый обращает внимание, это то что если он не используется на четыре и больше корпусов, точнее если ниже четырех, то никакого преимущества, в этом случае, по сравнению с десятирамочником он не имеет, а даже проигрывает.

Хотетось бы узнать в чем суть капкана?

[vodolej]

Сообщение от спасатель 101

Хотетось бы узнать в чем суть капкана?

Каждый из нас имеет право на свои персональные заблуждения.. Хотя, если действительно попытаться найти золотую середину в определении числа рамок для многокорпусного улья то победит десятирамочный. И в то же время все остальные варианты имеют право на жизнь. И есть достаточно примеров успешной работы с ульями разных конструкций многокорпусных ульев. Например, на 14-рамочных работает Кривчиков, на 12-рамочных почти вся Россия, на 10-рамочных работают очень многие пчеловоды профессионалы, промышленники и полурамочники, Любителей 8-рамочных также на мало-это прежде всего Руты в США, рогатые а также малоформатные ульи
Ну и какие критерии главные? Экономика, простота изготовления, удобство в работе, пригодность к промышленному пчеловодству а может даже и мода?
"Мода" в математике это "наиболее часто повторяющаяся случайность".
Сегодня, это по моему, побеждает многокорпусный десятирамочник на полурамку.

[верес]

Сообщение от vodolej

Сегодня, это по моему, побеждает многокорпусный десятирамочник на полурамку.

vodolej, а якже Ваше попереднє висловлювання -

Сообщение от vodolej

все остальные варианты имеют право на жизнь.

Далі завчасно прошу вибачення, бо це не стосується персонально Вас,але мене як то кажуть "зтриножує" псевдо змагання який вулик краще, тому що це нагадує дитяче -в кого краща іграшка, ДА В КОЖНОГО СВОЯ - І КОЖНОМУ СВОЯ НАЙКРАЩА! А якщо точніше, то мабуть досить доводити один одному хто тут мудріший і хто зробив правильний вибір -тобто вулик, а хто помилився бо вибрав "нестандарт". Всі ми дорослі і вибір обдуманий мабуть в кожного.
тож досить доводити вже давно доведене -не вулик носить мед а грамотно керовані пасічником бджоли.
Відносно прихильників "стандарту" (маю наувазі дадан), а щоби його захисники говорили цікаво так років зо сто назад, коли бджіл водили ще в колодах, потім з"явилася рамка і поступово виповз Дадан, здається вони б так само ревностно доводили,що це нестандарт, помилка, бо колода то провірено і нічого нетреба вишукувати нового.
Чого я пишу "ревносто", та лише по тому що навіть в темі про альпійців, більше повідомлень не з метою поспілкуватися і запозичити, повчитися, а лише порівняти, і якщо є нагода наголосити на своїй правильності вибору,"стандарта", а скоріш облаяти неправильний чійсь вибір, ну щось типу "делон стоїт в углу і нєрвно куріт" (почитайте початок теми, там багато таких перлів), тож скажу наступне, правда мені за таку думку було зроблено попередження, то була тема підігріву, там теж досить багато, висловлювань простого несприйняття і ніяких аргументів, тож я і запропонував відкрити нову тему для противників підігріву, щоб вони не плутались в темі організації підігріву, на що мені вказали - на висловлювання своєї думки на форумі мають право всі, але повторюся - майтеправо, але майте і повагу і тих хто нестандартний, бо можливо в майбутньому, (вчіть історію), це може стати стандартом, і як тоді любителям "стандартів" чи буде зручно вставати в перші ряди поборників нового. Але, навіть не це головне, краще пропонуйте, доводьте, аргументовано, залишайте право вибору, бо різноманітні системи вуликів мають право бути. Головна мета форуму вчитись, вчитись, і ще раз вчитись, але в ніякому разі не повчати.

[pr1zZ]

верес,
Я с вами частично согласен, с одной ремаркой.

Нет идеального улья, но есть улья, которые лучше в отдельных природных (медоносных) условиях при правильной технологии, а в других проигрывают. Как и породы пчел.

Допустим есть места, где МФУ улья идеальны, но в других природных условиях - они проигрывают рутовским ульям и т.д.

Добавлено через 2 минуты
Забыл сказать...

Но такое разнообразие ульевых систем и разных модификаций - это наша проблема.
У нас нет единого стандартного ульев, в каждом селе есть свой "улей".
Зачем постоянно изобретать велосипед? От этого же страдают производители инвентаря... И это задерживает их развитие.

[Димас]

верес, намёк понял, доделаю многокорпусные разных систем, и испробую в следующем сезоне для сравнения такие варианты 10х230, 10х230 + магазины 145, 9х230 все корпуса, 8х230 все корпуса (Кук), 2х230 + магазины 145, все на 145 десятирамочные, все на 145 восьмирамочные, лежаки, один 12-рамочнынй двухкорпусный, и напишу мини - диссертацию, специально для Вас, чтоб не быть "голословным". Альпийцев только не будет в соревновании, разве кто подарит пару штук

[спасатель 101]

Сообщение от vodolej

Хотя, если действительно попытаться найти золотую середину в определении числа рамок для многокорпусного улья то победит десятирамочный.

Когда я переходил на 2-х кор.улья с лежаков, было проще. Четко представлял что да как. Не за горами пенсия и хотелось предугадать систему улья + технологию по склавшився возможностьям, состоянием здоровья и вообще удобство и удовлетворение от работы. Вариант с павильоном отпал (много подводных камней). Определился на 10-ти рамочных, но каких? Проблема. Много написано о многокорпусных рутовских, но я понял, что они хороши при взятке разных видов с одной позиции. А ели гоняться, как у меня- акация, липа, подсолнух...