[Статья]: Соединения для формирования щитов

[Voblin_UA]

Главный минус ПВА лично для меня - невозможность работать в зимнее время. Гараж у меня не отапливается, потому возможность работать в мороз дорогого стоит. С Драконом в этом плане проблем нет. Да и 40 минут на полимеризацию - вайм у меня всего три пока, это на 7 щитов в один заход - пока готовлю следующие - предыдущие уже готовы.
Разве что густоват Дракон, попробую разводить денатуратом, а то с таким густым не очень комфортно бывает.

[Владимир Татомир]

Сообщение от Voblin_UA

Главный минус ПВА лично для меня - невозможность работать в зимнее время.

Исключив этот минус, у меня отапливаемое помещение, и покупая столярный ПВА(Д3), проблем со склейкой и последующей эксплуатацией ни разу не было. ПВА в строительных супермаркетах брать нельзя, сильно бодяженный, никакой гарантии в работе нет.Склейка эксплуатируется и на улице (улья, двери) и помещении(мебель ,подоконники и другое) на разных породах дерева(лишь бы сухое), проблем не было.

[верес]

се

Сообщение от Череп

купить доску в размер и не надо ни чего клеить,

а відповідь самі ж і написали

Сообщение от Череп

только вот на 250 уже тяжко у нас доску найти а на 300 тем более.

це перша проблема, тому, що немає в продажі такого стандарту, і друга , занадто багато залишається невокористаного, обрізки- рейки по 3-6 см, які і викинути шкода, і важко раціонально кудись прилаштувати, нагромаджується куча, яку з часом приходиться утилізувати, тож склеюваня позбавляє нас від нераціонального використання деревини, це перше, і друге цього вимагає майбутня якість вироба, за теперішньої технології склеювання - в майстерні залишається лише стружка та тирса, все решта використовується, і тут основний "рушій" прогресу - ціна на ліс.
Випробував всі способи з"єднань, від, "на гладку фугу", до "мікрошипа".
"На гладку фугу найдешевший, але вимагає чіткого перпендикуляру ребра до пласті, і при найменшому відхиленні від 90* при багато ділянковому щиті під час запресування може бути зповзання ребер ділянок по ще пластичному клею, це перший недолік, другий, випирання щита дугою, це якщо "вгадали" і всі ділянки щита розмістили з похибкою "ребра" в одну сторону, щоб цього уникнути робив так, підбирав ділянки на щит, робив позначку - "лінія поперек", номерував ділянки, потім, сусідні ділянки по дві складаючи поміченою стороною до купи щільно стискав (руками, струбцинами) і фугував ребро, довго, але проблема "арки" пропадала.
Другий спосіб, "на рейку", застосовую лище при збиранні щитів без клею, зкріплюючи щит на поперечну шпонку, а спосіб "на рейку" та з застосуванням клею ні, бо він найбільш трудомісткий, та й в столярному виробництві мало застосовується по причині низької якості вигляду майбутнього виробу з торців, до того, має ту ж проблему, випирання щита "аркою". тому майже некористуюся ним.
І нарешті, про спосіб з"єднання - "на мікрошип", це самий прогресивний, малозатратний, технологічно нескладний прийом з"єднання в виготовленні щитів,, тому при масовому виготвленні (на двері, ступеньки сходів, підвіконня, ну і на вулики) використовую з"днання лише на мікрошип, спосіб майже безвідходний.
Зклеюю і в торець і по ребру.
Технологія в мене така, -фугую, -на рейсмус, -на мікрошип і- в вайми. Звичайно, найбільше часу забирає зклеювання, тому клей наношу з флакона на ребро в канавки мікрошипа лише на одну пласть, потім зубною щіткою, мені нею зручніше в порівнянні з малярною, економніше бо менше клею в щітині, легше його звідти видалити на деталь, вдається аккуратніше розтирати клей, між використаннями щітку зберігаю в склянці з водою, тож, - розмащую клей по всьому ребру, потім прикладаю інше, сухе ребро, і притираю його до перенесення клею на сухе, та так, щоби небуло сухих місць ні на першому, ні на другому, пресую в металевих ваймах, дві знизу, і одна зверху по середині щита, тут же, запресований щит стягую дерев"яними, дешевими але надійними, двосторонніми ваймами, після металеві знімаю, і все, металеві вільні, тож черга незатримується, далі все повторою з іншим щитом.
Фрезерую мікрошип (і по ребру, іпо торцю) зеркально по ребрам однієї ділянки, якщо треба формувати щит по волокнах, то теж, роблю лицеву позначку поперечною лінією, нумерую ділянки. і вказую літерами "н" і "в" біля кожного ребра, це нагадує як розвернути деталь при фрезерувані, тобто, ребро фрезерується так, "н" - лице на стіл до низу- до стола, "в" - лицем до себе, в верх, от і вся музика!.
Клей пробував різний, поки що працюю з ПВА, D-3, якість -ціна задовольняє.
Псля склеювання щита достатньо лише циклею зняти залишки сухоо клею, і все.
П.С. ще одне, перед запресуванням, даю витримку пару хвилин, (3-5), для того щоби клей просочився в деревину, бо інакше велика його частина вилізе і пропаде, також надто сухі і тверді деталі інколи ще зволожую тою ж щіткою, що зберігається в склянці з водою, без зтрушування води, це теж покращує проникнення клею в деревину, температура в майстерні не нижче +20*.

[general_mayor]

Сообщение от Владимир Татомир

ПВА в строительных супермаркетах брать нельзя, сильно бодяженный, никакой гарантии в работе нет.

Посоветуйте где лучше тогда брать с наименьшим риском

[Владимир Татомир]

Сообщение от general_mayor

Посоветуйте где лучше тогда брать с наименьшим риском

Сейчас опасно покупать, так как на улице, глубокий минус.Клей боится замерзания.Покупал клей в Запорожье, отправляли Новой почтой.Телефон кину в личку, но это все равно до тепла.В ноябре платил по 80 гривен за кг, плюс тара и пересылка.

[Череп]

Сообщение от верес

а відповідь самі ж і написали

Не полностью понял о чем Вы написали но смысл ясен примерно.Надоело мне клеить времени много уходит.Согласен что широкую доску уводит.Но...Объехав ближние пило рамы договорился с одной что за лето они мне насобирают доску на 250мм.За 3 месяца наоткидывали,приехал забрал.В Вашем сообщение так же есть речь о микрошипе. Интересная система сращивания.Знакомый так делает вот тоже думаю попробовать.Площадь склейки уже увеличивается а это только плюс.Хотя и как здесь уже писали если нормальный клей то при ударе и даже после того как в воде полежит неделю не лопается по склееному а ломается дерево рядом.Хотя делать микрошип это опять 1 -2 операции.

[Voblin_UA]

Когда есть выбор - это всегда хорошо. Когда его нет - о чём речь? Микрошип - да, ещё операции, но всё равно выгоднее и экономнее в сравнении с тем же сращиванием в рейку
Всё относительно

[Санек))))]

Сообщение от верес

занадто багато залишається невокористаного, обрізки- рейки по 3-6 см, які і викинути шкода, і важко раціонально кудись прилаштувати

на обвязку ппс ульев

[Череп]

Полностью согласен.Мы каждый для себя выбираем то что нам ближе так сказать и удобнее допустим именно для меня.Для этого мы здесь и общаемся.Каждый для себя делает выводы.Помнится я первый улей вообще делал из поддона.2 дня ползал.

[Берендей]

Сообщение от Voblin_UA

Микрошип - да, ещё операции, но всё равно выгоднее и экономнее в сравнении с тем же сращиванием в рейку

В чем выгода и экономия?