Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Ульи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2017, 05:25   #391
ktish
Бывалый
 
Аватар для ktish
 
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Рут
Адрес: Канада, Саскачеван
Сообщений: 824
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 6,406 раз(а) в 602 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 790
ktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Кто-то может сказать, сколько времени уйдет на проваривание 3000 корпусов? Форма на 4 корпуса за раз.
ktish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 07:28   #392
Валера Т
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: 30
Ульи: Рут, 10 рамок
Адрес: Краснодарский край
Возраст: 62
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 96 раз(а) в 43 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 166
Валера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
Кто-то может сказать, сколько времени уйдет на проваривание 3000 корпусов? Форма на 4 корпуса за раз.
Костя , таких у нас скорее всего нет . Если не видел этот ролик то посмотри , может подсчитаешь примерно. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Валера Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 08:44   #393
kolyn
Участник
 
Аватар для kolyn
 
Регистрация: 14.08.2016
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 70
Ульи: Дадан
Адрес: Донецкая обл.,г. Торез
Возраст: 58
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 107 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 106
kolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Andruhan,
Цитата:
Сообщение от Andruhan Посмотреть сообщение
если поднимается выше, около 140*, появляется голубоватый дымок
Технология парафинирования вообще весьма небезопасна. Капля воды, попавшая в ванну с парафином, может наделать страшных бед. Дымок, о котором Вы пишете,
- начало возгонки легких фракций парафина. Они горючи, взрывоопасны в определенных концентрациях да и на человека целебного действия не оказывают. Либо открытый воздух,либо хорошее проветривание.
Более безопасный способ, упоминавшийся в ветке, - пропитка горячей(70-80*) олифой. Пока была дармовая, пропитывал заготовки для доньев перед сборкой. Служат более 10 лет.
Другой вопрос,где взять хорошую олифу или хотя-бы конопляное или льняное масло и сколько это стоит?
__________________
Занялся селекцией. Скрестил пчелу с колорадским жуком. Приходили соседи. Били. Это успех, товарищи! Это успех!!!
kolyn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 09:49   #394
Andruhan
Бывалый
 
Аватар для Andruhan
 
Регистрация: 24.07.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки 16-рам. с магазинами, "рогатые"
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 15,520
Сказал(а) спасибо: 12,858
Поблагодарили 16,972 раз(а) в 3,483 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 2605
Andruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Цитата:
Сообщение от kolyn Посмотреть сообщение
Andruhan,

Технология парафинирования вообще весьма небезопасна. Капля воды, попавшая в ванну с парафином, может наделать страшных бед. Дымок, о котором Вы пишете,
- начало возгонки легких фракций парафина. Они горючи, взрывоопасны в определенных концентрациях да и на человека целебного действия не оказывают. Либо открытый воздух,либо хорошее проветривание.
Более безопасный способ, упоминавшийся в ветке, - пропитка горячей(70-80*) олифой. Пока была дармовая, пропитывал заготовки для доньев перед сборкой. Служат более 10 лет.
Вывариваю на открытом воздухе, под навесом, бывало и в дождь, плотные штаны, берцы, сварщицкие перчатки.
В 16-и рам. лежаках, как только новые купил, пропитал днища конопляной олифой
Andruhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 09:50   #395
Валера Т
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: 30
Ульи: Рут, 10 рамок
Адрес: Краснодарский край
Возраст: 62
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 96 раз(а) в 43 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 166
Валера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Цитата:
Сообщение от kolyn Посмотреть сообщение
Andruhan,
Более безопасный способ, упоминавшийся в ветке, - пропитка горячей(70-80*) олифой. Пока была дармовая, пропитывал заготовки для доньев перед сборкой. Служат более 10 лет.
kolyn,а сколько служат проваренные в парафине? Как оценить , хорошая защита от влаги или нет ? Думаю не годами службы для начала а впитывает дерево влагу или нет и насколько впитывает по сравнению с не проваренным. Для этого есть сравнительный эксперимент и штангенциркуль. Так вот , даже проваренный в два этапа корпус с парафином и внешней тонкой плёнкой . впитывает таки влагу . Где она проходит , фиг его знает. Измерение показывает что есть в сырой период года это дело . Но , по сравнению с проваренным один раз , когда парафин уходит в дерево и руками не определяется , это лучше. А по сравнению с не проваренным , так совсем земля и небо. Пропитки всякие ... я не хочу переводить своё время на безнадёжный эксперимент. Выбор же температуры для парафина у каждого свой и каждый сам отвечает за ТБ.
Валера Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 10:33   #396
Andruhan
Бывалый
 
Аватар для Andruhan
 
Регистрация: 24.07.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки 16-рам. с магазинами, "рогатые"
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 15,520
Сказал(а) спасибо: 12,858
Поблагодарили 16,972 раз(а) в 3,483 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 2605
Andruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
Кто-то может сказать, сколько времени уйдет на проваривание 3000 корпусов? Форма на 4 корпуса за раз.
За "смену" варил 40-60 корпусов по 13 мин., по одному корпусу. А если макать, да форма на 4 корпуса(если б две)... Дней десять максимум!
Andruhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 11:00   #397
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Колян, навіщо нем ці страшилки. Іщо може статися коли в гарячий парафін попаде крапля води? А нічого.
Про небезпеку випарів парафіну - так тут нетреба мати "сім п'ядєй во лбу", краще мати краплю "сірої речовини" за тим лбом. Щоб довго нерозсусолювати - поставте відро бензину і грійте його на відкритому полум'ї, що може трапитися? Мабуть зрозуміло. Хоча парафін це не бензин, але еффект схожий, ну і з бензином нетреба довго чекати.
Костя про затрати часу на проварювання 1000 корпусів вгадати нереально. Причин декілька. Основні це:
Деревина, (іі щільшість);
Технологія самого процесу (єдиного підходу немає).
Зі своєї практики втирачаю на цикл проварки:
. -прогрівання -5 хв.
. - перше окунання після прогрівання -через 5 хв.
. Наступні, а їх ще три - чотири протягом 3-4х хв.
. -просушування над чаном під термоковпаком -неменше 10 хв.
. Пакування-розпакування касети 5 хв.
І про те, про що пише Влєра Т, як перевірити ефект водозахисту обробленої деревини.
Я роблю це наступним чином, дослідний зразок зважую на точних вагах (в мене це аптечні терези), занурюю (притоплюю) в воду на годину, після повторно зважую (попередньо осушивши залишки води з поверхні промакашкою).

Добавлено через 8 минут
п.с. з власного досвіду, проварена за одних умов деревина тополі і липи мають різний результат.
Тополь при трьох кратному зснуренні (оцінюю за п'яти бальною шкалою) захищений на -4.
Про п'яти зануреннях -добра 5.
Липа вище трояка нетагне навіть при п'ятикратному зануренні.
Це по результатах експлуатації протягом трьох чи вже чотирьох зимівель, а вони найкритичніші для деревини, бо в літку явних розходжень непомітно.

Добавлено через 8 минут
і ще, можливо це суттєво, деревина має вологість не більше 10%, якщо вологість після атмосферної сушки інтенсивніше волога видаляється з деревини, тому мабуть варто коригувати технологію, це по перше, ну і по друге, утворена парафвнова "сорочка" на більш вологій деревині може втрачати щільність пвд час літнього перегрівання на сонці що спричинить видалення тієї води з утворенням каналів виходу, які так і залишать доступ до деревини.
__________________

39 ОДШБр
верес на форуме   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AmpirV (22.03.2017), Bee_Keeper (22.03.2017), Happy hiver (29.03.2017), rpm (07.05.2017), Urik (23.03.2017), Анатолий84 (22.03.2017), Ворон (22.03.2017), Дет Котэ (22.03.2017), Кудлянин (22.03.2017)
Старый 22.03.2017, 12:06   #398
kolyn
Участник
 
Аватар для kolyn
 
Регистрация: 14.08.2016
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 70
Ульи: Дадан
Адрес: Донецкая обл.,г. Торез
Возраст: 58
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 107 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 106
kolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутациюkolyn имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Цитата:
Сообщение от Валера Т Посмотреть сообщение
kolyn,а сколько служат проваренные в парафине? Как оценить , хорошая защита от влаги или нет ? Думаю не годами службы для начала а впитывает дерево влагу или нет и насколько впитывает по сравнению с не проваренным.
Ув. Валера! Пропитка парафинами это не пропитка вовсе, а лишь поверхностное покрытие! Постараюсь объяснить.
Структуру СУХОЙ древесины грубо можно сравнить с размочаленным металлическим тросом,где проволоки - погибшие и высохшие клетки дерева, а пространство между ними заполнено воздухом и водой (влажность сухой древесины). Опустили в парафин. Т. растет. Межклеточный воздух расширяется. Наблюдаем "кипение". При этом парафин в древесину не поступает, его выталкивает расширяющийся воздух. Т. 100+ .В дело вступает вода. Кипение усиливается. Держим долго. Кипение ослабевает, но не прекращается полностью (температурный градиент уходит вглубь древесины).
Вынимаем. охлаждаем. Обратный процесс. Пар конденсируется, воздух сжимается, парафин "потянуло" внутрь доски. Ура!
Но как только поверхность древесины остынет и на ней образуется парафиновая корка (на самом деле не на поверхности, а чуть глубже) - все. конец игре. Да и воздух, который вслед за парафином устремится вглубь, способствует его охлаждению. Он же создает поры, через которые позднее проникает вода.
Жидкие пропитки проникают при горячей обработке гораздо глубже, т.к. "втягивает" их до полного охлаждения.
Защита от грибка пропитанной древесины осуществляется за счет того, что волокна покрыты пленкой и спорам некуда "пустить корни".


Прошу извинить за многабукаф.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Колян, навіщо нем ці страшилки. Іщо може статися коли в гарячий парафін попаде крапля води? А нічого..
Моя одноклассница 30 лет без глаза - капля воды в раскаленное масло.
__________________
Занялся селекцией. Скрестил пчелу с колорадским жуком. Приходили соседи. Били. Это успех, товарищи! Это успех!!!
kolyn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 12:45   #399
Валера Т
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: 30
Ульи: Рут, 10 рамок
Адрес: Краснодарский край
Возраст: 62
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 96 раз(а) в 43 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 166
Валера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутациюВалера Т имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Цитата:
Сообщение от kolyn Посмотреть сообщение
Прошу извинить за многабукаф.
Да ,теория это хорошо но это больше для Кости . Он хочет варить 3000 корпусов и думать нужно серьёзно по себестоимости что им подойдёт , покраска и недолгий срок службы или проваривание без покраски и более долгий срок службы. Я так понимаю что и красить им -лишний труд и деньги. Для этого он наверное изучил уже по проварки что то из опыта Канадских пчеловодов. От себя напомню что проваренный корпус сильно не впитывает влагу ,она сразу по стенкам стекает на дно . Зимой намерзает , потом оттаивает . Это Костя должен знать и учитывать.Вентиляция выходит на первое место
А от себя скажу . Поднял записи . 26.01.2013 год начал варить в парафине . На дворе 2017 год. Всё что можно -уже проварено . На будущее -только варить.
Валера Т вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AmpirV (22.03.2017), Bee_Keeper (22.03.2017), Urik (23.03.2017), Дет Котэ (22.03.2017)
Старый 22.03.2017, 13:25   #400
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вываривание ульев в парафине

Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
Кто-то может сказать, сколько времени уйдет на проваривание 3000 корпусов? Форма на 4 корпуса за раз.

Зависит от техники проваривания...
Если в среднем на одну корзину уходит 10 минут, то за 8 часов можно подготовить 192 изделия
8х60=480
480:10=48
48х4=192
Значит на 3000 изделий уйдет 16 дней
Если корзин будет несколько, то время одного цикла можно наложить на время другого цикла (одна корзина в баке - другая на загрузке, выгрузке). В таком случае, время на проваривание 3000 корпусов можно сократить раза в полтора. То есть дней за 10-12 можно справиться.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Покраска ульев Димас Общие вопросы 698 14.05.2021 14:44
Электроподогрев ульев (за и против) Димас Общие вопросы 431 09.03.2020 12:58
Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев! Мирошнык Ульи 83 11.08.2017 14:40
Клей для ульев Тол Материалы для изготовления ульев и инвентаря 156 19.03.2017 17:18


Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ