Просмотр полной версии : Предлагаю необычный улей
Добрый день. Сразу хочу оговориться, что пишу данную статью с целю поиска партнёров, заинтересованных в распространении, нежели поиска покупателей, лично мне продажами заниматься не интересно.
Итак. Как перед пчеловодом, впервые покупающим улей, так, и перед опытным пчеловодом, расширяющим свою пасеку, всегда встает один вопрос: конструкцию какого улья, он будет использовать? И этот важный вопрос, главным образом, отображает суть его дальнейшего пчеловодства.
Так как улей, это не просто ящик набитый рамками, каждая конструкция улья неизменно несет в себе технологию, по которой придется с этим ульем работать, и, безусловно, у каждого улья, как и у каждой технологии, бесспорно, есть как плюсы, так и минусы. Так же, стоит отметить то, что самые популярные конструкции, которые ныне широко используются в России, были разработаны в странах с климатом, сильно отличным от нашего, и пчелки у них, соответственно другие.
В этой теме я бы хотел немного рассказать об улье, который был разработан под Российские условия, и в котором был реализован опыт нескольких пчеловодов – практиков с огромным пчеловодным стажем.
Но для начала, давайте вспомним самые частые проблемы, с которыми приходится сталкиваться в таких ульях, как, скажем «дадан» или «рута». Во-первых, они холодные, каждый пчеловод знает, какой это труд, убирать на зиму домики в зимовник. Вторая проблема, и это настоящий бич, - грызуны, которые с легкостью уничтожают не только семьи, но и домики, вместе с рамками. В-третьих, поскольку домики не достаточно теплые, весной, что бы получить достаточную силу семьи, приходится подсаживать к ним свежие рои, вместо того, что бы расширить пасеку. И это лишь малая часть трудностей, которые можно дополнить подкормками, болезнями, клещом… Ох уж и непростое это дело, пчеловодство!
Улей, который я хочу вам представить, зовется «Цезарь», это улей - лежак на 35 рамок. Высота – полторы рамки: вниз устанавливаются стандартные магазинные рамки, а наверх стандартные гнездовые. Зачем? Спросите Вы. Именно такая высота меда нужна пчелам в наших условиях, что бы беззаботно перезимовать, не нуждаясь в подкормке, А использование стандартных рамок не вызывает трудностей с их приобретением и откачкой меда в стандартной медогонке. Объем улья был взят из максимально возможного размера, который может занять одна пчелосемья, и в этом улье, они занимают все это пространство. Улей не боится грызунов, так как снаружи он полностью отделал металлом, со всех сторон. Тут же кто-то может возразить, «Металл, это плохо! Он намагничивается!». Смею вас расстроить, вряд ли Ваш холодильник или машина намагнитились, а сплошной металл является хорошим экраном от радиоволн. При желании этот улей можно даже заземлить, но я не заметил существенной разницы в развитии и поведении пчел на своей пасеке между заземленным и незаземленным домиком. Изнутри домик отделан влагостойкой фанерой, в качестве утеплителя используется пенопласт и изонел. Улей очень теплый, летом его не пропекает даже на открытом солнце в самые жаркие дни, зимой пчелам комфортно, а весной, по сравнению с даданом, пчелы развиваются на 40% быстрее и сильнее. Так же, «Цезарь» имеет открывающиеся крышку и дно, на петлях, что сильно облегчает работу с ульем. Так же улей имеет складную прилетную доску, которая закрывает основные летки на зиму. Можно много рассказывать об этом чудо улье, но это не к чему, подвиду лишь итоги:
Из плюсов этого улья:
1. Полностью защищен от грызунов и вредителей
2. Настолько теплый, что его не нужно таскать в «теплый» подвал, выживаемость пчел потрясающая, более 90%
3. Имеет большой объем, удобен в работе за счет высоты подставки и открывающейся крышки
4. Легко чистится весной, просто открываете дно, смахиваете щеткой подмор и закрываете, пчелы даже не узнают, что у них были гости, тепло сохраняется в улье, что весной очень важно
5. 3 пары летков: внизу санитарные, средние рабочие и верхние вентиляционные
6. Каждый улей комплектуется замочной петлей, уезжая надолго, можно не бояться вандалов, у них сразу пропадет желание лезть в улей с замком
7. Поставляется в разобранном до панелей виде, что позволяет увезти 2-3 шт на легковом автомобиле. В комплекте есть инструкция: DVD диск с видео и текстовая инструкция по сборке
Из недостатков могу назвать лишь то, что этот улей больше подходит для дачника, который хочет иметь 2-3 улья, нежели промышленного пчеловода, занимающегося интенсивным пчеловодством, за счет отсутствия съемного магазинного блока.
Если я кого-то заинтересовал, кто-то хочет приобрести, или задать какой-то вопрос, пожалуйста, не стесняйтесь, пишите
или задать какой-то вопрос, пожалуйста, не стесняйтесь
Можно я спрошу? Вы читали Правила форума и тему "Как разместить коммерческое объявление на форуме"?
охохох, столько правил у Вас, что голову можно повредить) Сейчас уберу контактные данные, обсуждение будет на форуме, подойдет?
Добавлено через 51 секунду
Перечитайте пожалуйста, я подправил
Можно много рассказывать об этом чудо улье,
Уважаемый коллега Krohabo! К Вам, если позволите, 2 вопроса:
1. Что чудес на свете много, я знаю. Ваш улей напоминает мне изобретение в этой области инженера Глазова. Может, Вы знакомы с ним лично?
2. Что можете сказать об испытании Вашего чуда в конкретных полевых условиях на прояжении года?
Так как улей, это не просто ящик набитый рамками, каждая конструкция улья неизменно несет в себе технологию
Так, а технология пчеловождения какая? А то вроде лежак с магазином, но магазин внизу.
охохох, столько правил у Вас, что голову можно повредить) Сейчас уберу контактные данные, обсуждение будет на форуме, подойдет?
Добавлено через 51 секунду
Перечитайте пожалуйста, я подправил
Перше і остаточне враження,учень інженера Глазова,не видавайте бажане -за дійсне,в мене лежаки з наставками і зимують чудово,може не в вулику проблема а як ви утримуєте бджіл,щось тут не так.:old:
Добавлено через 2 минуты
6. Каждый улей комплектуется замочной петлей, уезжая надолго, можно не бояться вандалов, у них сразу пропадет желание лезть в улей с замком
Якщо схочуть украсти,украдуть вулик разом із замком.
Добавлено через 5 минут
Из недостатков могу назвать лишь то, что этот улей больше подходит для дачника, который хочет иметь 2-3 улья, нежели промышленного пчеловода,
На моє переконаня такий вулик не підійде нікому,все людство іде до прогресу а ви пробуєте його вернути до камяних топора і мотигі,ви що живите на необитаємому острові і відєднані від цивілізаці.
Евгений-bees
25.06.2013, 10:06
Krohabo,
Прочитав вашу станью, сразу напрашиваютса вопросы!
Ваш улей состоит из фанера, пенопласт,изонел, метал и Сколько он весит?
И каким способом в период полного развития семьи достаютса полурамки?
И наконец,фото в студию!
Из недостатков могу назвать лишь то, что этот улей больше подходит для дачника, который хочет иметь 2-3 улья, нежели промышленного пчеловода, занимающегося интенсивным пчеловодством, за счет отсутствия съемного магазинного блока.
Я,так понимаю, что этот улей пока только у Вас в голове! Вам бы эти ульи сделать, так с сотню, поработать с ними лет так пять-десять и я думаю, что статья была бы другая. Лично мне трудно комментировать эту статью- ну видно нет у человека опыта работы с пчёлами!:rofl2:(ИМХО)
Та парень весь интернет закидал предложениями о партнерстве.
поиска партнёров, заинтересованных в распространении
Я готов быть Вашим партнером. Какие условия?
Добавлено через 10 минут
На этом форуме гробом Ваши ульи никто называть не будет, но ответы придется дать ибо в таких местах Ваши (мои) потенциальные покупатели.
Сейчас уберу контактные данные, обсуждение будет на форуме, подойдет?
Подойдет. Если начнется навязчивая реклама - тему удалю.:nunu:
Я готов быть Вашим партнером. Какие условия?
Всё, у vvbiberа появилась новая любимая тема.:appl::)
И наконец,фото в студию!
__________________
Вот нашёл это чудо.:confused:
Вот нашёл это чудо.:confused:
Это УЛЕЙ-ТЕРМИНАТОР:rofl2:(ИМХО)
Всё, у vvbiberа появилась новая любимая тема.
Ну а почему бы и нет? Если автор ответит на все вопросы, внесет изменения в конструкцию.Например на ОПФ ему указали на ошибку в
вниз устанавливаются стандартные магазинные рамки
у него оказывается магазинную рамку нужно подпиливать.
что этот улей больше подходит для дачника, который хочет иметь 2-3 улья
Если пчелы для удовольствия, то дизайн (как минимум цвет) очень важно. И таких неточностей (отпугивающих клиентов) много ... да вся статья одна длинная неточность.
Вот улей Озерова. Автор ответил на все вопросы, заинтриговал, описал технологию, изложил в книге и появились последователи. Да тяжело (в буквальном смысле) нужен помощник, да сложен в изготовлении, но конструкция разжевана до мелочей и т.д.
Так почему бы Krohabo не начать с этого форума. Я готов быть партнером, только если клиенту буду говорить то что написал Krohabo меня побъют, а за что?
Уважаемый коллега Krohabo! К Вам, если позволите, 2 вопроса:
1. Что чудес на свете много, я знаю. Ваш улей напоминает мне изобретение в этой области инженера Глазова. Может, Вы знакомы с ним лично?
2. Что можете сказать об испытании Вашего чуда в конкретных полевых условиях на прояжении года?
Об этом товарище я слышу впервые, улей разрабатывался на опыте моих знакомых пчеловодов с большим стажем. Из интерента никаких идей взято не было.
Так, а технология пчеловождения какая? А то вроде лежак с магазином, но магазин внизу.
Полторы рамки в высоту сделано исключительно для увеличения вертикального запаса меда в зимнее время, в остальном можно работать как с даданом, просто принять за то, что "магазин" у Вас на гнездовых рамках. Но лично у меня мало времени заниматься пчелами, по этому я их просто не трогаю, живут сами по себе, а в мае я забираю то, что они не съели за зиму, с улья получается 20-30 кг. Незнаю, насколько это правильно с точки зрения пчеловождения, но мне так удобно =)
Перше і остаточне враження,учень інженера Глазова,не видавайте бажане -за дійсне,в мене лежаки з наставками і зимують чудово,може не в вулику проблема а як ви утримуєте бджіл,щось тут не так.:old:
Добавлено через 2 минуты
Якщо схочуть украсти,украдуть вулик разом із замком.
Добавлено через 5 минут
На моє переконаня такий вулик не підійде нікому,все людство іде до прогресу а ви пробуєте його вернути до камяних топора і мотигі,ви що живите на необитаємому острові і відєднані від цивілізаці.
Тут, уж простите, ничего не понимаю =) понял только, что и с замком унесут. могут в общем то, но голый улей весит около 40 кг, + рамки + пчелы. вдвоем если только, дак куда его унесешь? Пока до машины донесешь, пчел растресеш, они такого жара дадут.
Ну и наконец, про улей, который у меня в голове: фото с производства
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Ульи настоящие, стоятся уже 4 года, каждая следующая партия видоизменяется с учетом новых идей и предложений (если они адекватны, конечно)
P4ELOVOD
25.06.2013, 14:25
Вот нашёл это чудо.
"Чудо"- наверное в кавычках.
Чудо"- наверное в кавычках.
Может в кавычках,а может и нет.
Но лично у меня мало времени заниматься пчелами,
Если в вас нету времени на пчёл,тогда я вопще не понимаю зачем вы заводили пчёл.
улей разрабатывался на опыте моих знакомых пчеловодов с большим стажем.
Если в ваших действительно был большой опыт содержания пчёл они вас бы подправили с конструкцией,тоесть для удобства пасечника и пчёл подссказали вам что наставка сверху удобней в обслуживании,ибо я непонимаю как можна извлечь рамку на 145 с самого дна,тем более что они приклеют прополисом и междурамочное пространство застроят перемычками,ужалений будет немеряно,вы хотите всех присуствующих убедить в том что зуб рвать через задний проход намного практично,простите за каламбур.
могут в общем то, но голый улей весит около 40 кг, + рамки + пчелы. вдвоем если
Двое человек спокойно несут любой улей,замок можна дома спилить,кто ворует знает как это делать.
Добавлено через 4 минуты
: фото с производства
"Серёзное" производство,ни мастерской,ни станков,сразу видно что работают "професионалы".
Берендей
25.06.2013, 15:01
Полторы рамки в высоту сделано исключительно для увеличения вертикального запаса меда в зимнее время, в остальном можно работать как с даданом, просто принять за то, что "магазин" у Вас на гнездовых рамках
Да уж. А вы про узковысокую рамку слышали????
Дет Котэ
25.06.2013, 16:21
Улей разрабатывался на опыте моих знакомых пчеловодов с большим стажем. Из интерента никаких идей взято не было.
Вы читали книгу Федора Лазутина "Пчелы в радость"?
Он практикует содержание пчел в ульях которые как две капли воды похожи на Ваши. За исключением некоторых нюансов:
- оббивать железом он так и не додумался
- использует спаренные между собой рамки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
З.Ы. На сколько я знаю Ф. Лазутин проживает в родопоселении Ковчег (Калужская область). Может Вам есть смысл встретится с ним для обсуждения технических вопросов... ;)
Добавлено через 42 минуты
Ну и плюс ко всему, хотелось бы немного узнать о технологии содержания пчел в ульях "Цезарь"...
Например:
- как в улье выполнена вентиляция
- каков процесс расширения гнезда
- какие протевороевые действия применимы в ульях данной конструкции
- процесс сборки гнезда в зиму
Ведь эти вопросы возникнут у любого пчеловода желающего опробовать данный улей в работе.
И последнее, но это уже лично для меня... :ah:
А можно посмотреть фото грызунов из-за которых Вы были вынуждены оббивать ульи железом?
улей разрабатывался на опыте моих знакомых пчеловодов
Вот теперь, г-н изобретатель Krohabo, все ясно как Божий день. Ульи Вы в руках не держали, что такое пчелы Вы не знаете, что-то слышали от своих знакомых пчеловодов, накропАли статейку в наш форум - решили поморочить голову занятым людям. Богатая же у Вас фантазия, однако! Творите дальше!
beekeeper
26.06.2013, 06:40
Единственно, что у меня вызвало улыбку, то это то, что набор рамок похож на мою зимнюю комбирамку. Она в зиму ставится в наборе с рамки и полурамки в низу. Экранированный улей тоже не новость, у него действительно есть много плюсов, описанных еще в советских журналах "пчеловодство", но еще с тех времен существует главная проблема- это стоимость, несоизмеримая с плюсами. Донья на петлях у меня и на десятирамочниках. Остальное все вызвало только недоумение. Горизонтальное гнездо на 35 (!!!) рамок - это же два спаренных лежака при одной матке. Пустить ее по всему пространству- ерунда, ограничить ее в низу на полурамках, тоже ничего путного не будет из-за горизонта. А самое главное - это работать то с этим дирижаблем как!? Идея, конечно хорошая, поставил весной рамки, осенью приехал скачал избыток от кормов, и зиму пьешь чай с медом, да и летом спокойно покуриваешь и ждешь урожая. И чего это мы - болваны, все лето горбатимся с пчелами день в день, наверное мазохисты какие-то.
Полторы рамки в высоту сделано исключительно для увеличения вертикального запаса меда в зимнее время,
Зачем тогда вам нужны стандартные рамки вообще, вставьте одну комбинированную и не заморачивайтесь.
а в мае я забираю то, что они не съели за зиму, с улья получается 20-30 кг.
А вы вообще весной зимние корма откачивать пробовали??? С осени оставлено в улье 35 рамок- зачем? Ведь пчелы будут находиться только на шести! А с осени они смогут нарастить силу в зиму в таком окологнездовом пространстве?
В этом "чуде" слишком много неудобств, которые годами убирались из старых стереотипов, как технических, так и нарушающих биологию пчелиного гнезда, не хочу обижать автора, но много уж в описании граничащего с незнанием основ пчеловодства. Общими усилиями, на основе вопросов и ответов на форумах, можно слепить " улей для лентяя", но он вообще нужен? Проще всего сделать огромную дуплянку, забирать весной оставшийся мед, и пусть все заново настраивают с весны до осени. Не дешевле будет ли просто купить меда для семьи на рынке? Можно ли быть футбольным фанатом глядя на футбольный мяч, лежащий в огороде? Можно ли быть пчеловодом ,не соприкасаясь с пчелами?
Патриот17
26.06.2013, 09:35
не хотите заниматься пчеловодством продавая " удобный улей" для пчел? тогда проще научиться презентовать такой улей! ваше описание должно быть похоже на статью ЛАВ (белорусского пчеловода, которого я уважаю за его опыт) тогда , может быть, что то и продадите.(ИМХО) ( ни кого не хотел обидеть в данном сообщении)
Санек))))
14.02.2015, 11:32
Можно я спрошу? Вы читали Правила форума и тему "Как разместить коммерческое объявление на форуме"?
Димас, я считаю что это чисто рекламное, бесполезное, и никому не нужное заявление, никакой конкретики, только предложение для заинтересовавшихся!(ИМХО)
RS.И еще, я лично не захотел бы на своей пасеке, пусть и не большой, испытывать такой улей, уж лучше лежак с магазинами!!!(ИМХО):)
Прошу прощения за некоторую (да-да, два года) задержку с ответами. На это были объективные причины. Как бы то ни было, лучше поздно, чем никогда. Надеюсь, что у уважаемых пчеловодов ещё остался в запасе здравый смысл и холодный ум, чтобы объективно и с интересом продолжить беседу.
В основном, вместо критики местные знатоки боролись за премию имени Петросяна, что говорит о глубине познаний и желании разобраться. Если я случайно пропустил какой-то вопрос по делу, то продублируйте его, пожалуйста.
Экранированный улей тоже не новость, у него действительно есть много плюсов, описанных еще в советских журналах "пчеловодство", но еще с тех времен существует главная проблема- это стоимость, несоизмеримая с плюсами.
Улей, не требующий никакого вмешательства, полностью защищённый от внешних проблем даже если стоит в 3 раза дороже выигрывает для любого дачника в перспективе.
Остальное все вызвало только недоумение. Горизонтальное гнездо на 35 (!!!) рамок - это же два спаренных лежака при одной матке. Пустить ее по всему пространству- ерунда, ограничить ее в низу на полурамках, тоже ничего путного не будет из-за горизонта. А самое главное - это работать то с этим дирижаблем как!?
На протяжении вот уже семи лет использования никаких проблем у матки при работе в улье Цезарь не выявлено. Весной после откачки мёда можно установить сразу все рамки. И больше в улей до следующей весны не заглядывать. Свежеоткачанные рамки дадут стимул семье к развитию + подкормка.
Почему-то все упускают из вида очень важную особенность улья Цезарь — это гнездовой блок. Это специальный полуящик, где пчёлы строят соты не по рамочному типу, а как им положено по природе. Он занимает место, которое занимали бы примерно 7 рамок. Вот пример: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) В этом блоке они и зимуют.
Идея, конечно хорошая, поставил весной рамки, осенью приехал скачал избыток от кормов, и зиму пьешь чай с медом, да и летом спокойно покуриваешь и ждешь урожая. И чего это мы - болваны, все лето горбатимся с пчелами день в день, наверное мазохисты какие-то.
Поправка! Не осенью, а весной. Это очень важно — отбор мёда производится только после зимовки.
Во-первых, если отбирать осенью — это проблема для хозяина улья. Семья сильная и будет недовольна отбором меда.
Во-вторых, пустые рамки надо где-то хранить. Если откачать мёд и поставить сразу в улей осенью, то пчёлы остатки мёда просто съедят, а вот если откачать и поставить весной, то это будет толчок к развитию семьи.
Зачем тогда вам нужны стандартные рамки вообще, вставьте одну комбинированную и не заморачивайтесь.
За тем, что медогонки рассчитаны на стандартные рамки. Использование комбинированных рамок — изящное решение, где не требуется дополнительного инвентаря. Используются стандартные наборы.
А вы вообще весной зимние корма откачивать пробовали??? С осени оставлено в улье 35 рамок- зачем? Ведь пчелы будут находиться только на шести!
Не просто пробовал, а по-другому не делаю. По остальному уже выше ответил. Пчёлы зимуют в гнездовом блоке, а не на рамках. Это коренное отличие улья Цезарь от всех других.
А с осени они смогут нарастить силу в зиму в таком окологнездовом пространстве?
Абсолютно не понятно о чём вы спрашиваете.
В этом "чуде" слишком много неудобств, которые годами убирались из старых стереотипов, как технических, так и нарушающих биологию пчелиного гнезда, не хочу обижать автора, но много уж в описании граничащего с незнанием основ пчеловодства. Общими усилиями, на основе вопросов и ответов на форумах, можно слепить " улей для лентяя", но он вообще нужен? Проще всего сделать огромную дуплянку, забирать весной оставшийся мед, и пусть все заново настраивают с весны до осени. Не дешевле будет ли просто купить меда для семьи на рынке? Можно ли быть футбольным фанатом глядя на футбольный мяч, лежащий в огороде? Можно ли быть пчеловодом ,не соприкасаясь с пчелами?
Вопросы философии давайте вынесем за скобки. Вам не нужен улей для лентяя — используйте другой. Я предлагаю использовать его именно тем, кому он нужен. А вот дуплянку сделать, может и проще, но ломать каждый раз гнездо — это ли не граничит с незнанием пчеловодства? Вы противоречите себе же.
Эмм... А как в таком улье обработать пчел от клеща? И еще имея сукдную базу медоносов в радиусе 3-4 км, меда на забор не будет.
И еще улей из серии "Естественное обитание" это многокорпусный Варре (300х300) или Японский улей
Санек))))
27.05.2015, 10:39
Прошу прощения за некоторую (да-да, два года) задержку с ответами. На это были объективные причины. Как бы то ни было, лучше поздно, чем никогда. Надеюсь, что у уважаемых пчеловодов ещё остался в запасе здравый смысл и холодный ум, чтобы объективно и с интересом продолжить беседу.
В основном, вместо критики местные знатоки боролись за премию имени Петросяна, что говорит о глубине познаний и желании разобраться. Если я случайно пропустил какой-то вопрос по делу, то продублируйте его, пожалуйста.
Улей, не требующий никакого вмешательства, полностью защищённый от внешних проблем даже если стоит в 3 раза дороже выигрывает для любого дачника в перспективе.
На протяжении вот уже семи лет использования никаких проблем у матки при работе в улье Цезарь не выявлено. Весной после откачки мёда можно установить сразу все рамки. И больше в улей до следующей весны не заглядывать. Свежеоткачанные рамки дадут стимул семье к развитию + подкормка.
Почему-то все упускают из вида очень важную особенность улья Цезарь — это гнездовой блок. Это специальный полуящик, где пчёлы строят соты не по рамочному типу, а как им положено по природе. Он занимает место, которое занимали бы примерно 7 рамок. Вот пример: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) В этом блоке они и зимуют.
Поправка! Не осенью, а весной. Это очень важно — отбор мёда производится только после зимовки.
Во-первых, если отбирать осенью — это проблема для хозяина улья. Семья сильная и будет недовольна отбором меда.
Во-вторых, пустые рамки надо где-то хранить. Если откачать мёд и поставить сразу в улей осенью, то пчёлы остатки мёда просто съедят, а вот если откачать и поставить весной, то это будет толчок к развитию семьи.
За тем, что медогонки рассчитаны на стандартные рамки. Использование комбинированных рамок — изящное решение, где не требуется дополнительного инвентаря. Используются стандартные наборы.
Не просто пробовал, а по-другому не делаю. По остальному уже выше ответил. Пчёлы зимуют в гнездовом блоке, а не на рамках. Это коренное отличие улья Цезарь от всех других.
Абсолютно не понятно о чём вы спрашиваете.
Вопросы философии давайте вынесем за скобки. Вам не нужен улей для лентяя — используйте другой. Я предлагаю использовать его именно тем, кому он нужен. А вот дуплянку сделать, может и проще, но ломать каждый раз гнездо — это ли не граничит с незнанием пчеловодства? Вы противоречите себе же.
Вы упрямо повторяете одно и то же. Вы немного хотя бы поведайте как вы водите пчел в этом улье. Своя ведь технология у вас есть, как обновляете гнездо, и как откачиваете закристализованный мед весной.
Дет Котэ
27.05.2015, 11:57
Поправка! Не осенью, а весной. Это очень важно — отбор мёда производится только после зимовки.
Во-первых, если отбирать осенью — это проблема для хозяина улья. требуется дополнительного инвентаря. Используются стандартные наборы.
Вы когда нибудь видели рамки с подсолнечниковым медом весной следующего года? А с рапсовым?
Поделитесь опытом, как такие рамки откачивать.
Вы читали книгу Федора Лазутина "Пчелы в радость"?
Он практикует содержание пчел в ульях которые как две капли воды похожи на Ваши. За исключением некоторых нюансов:
- оббивать железом он так и не додумался
- использует спаренные между собой рамки
Ульи Лазутина всего лишь похожи, но имеют ряд недостатков по сравнению с ульем Цезарь. Уже писал про гнездовой блок. Уже писал, что рамки составные для простоты перехода и эксплуатации — всё стандартное. Только у магазинных рамок надо убрать плечики. Также разница в количестве летков. У Цезаря они находятся на трёх уровнях и используются пчёлами в разное время. Защита улья и т.д. Я не умалаю заслуги Лазутина. Это очень приятный во всех отношениях был человек. Мы с ним общались лично. Но его ульи и улей Цезарь — разные, хоть и оба лежаки.
Ну и плюс ко всему, хотелось бы немного узнать о технологии содержания пчел в ульях "Цезарь"...
Например:
- как в улье выполнена вентиляция
- каков процесс расширения гнезда
- какие протевороевые действия применимы в ульях данной конструкции
- процесс сборки гнезда в зиму
Ведь эти вопросы возникнут у любого пчеловода желающего опробовать данный улей в работе.
Согласен, эти вопросы могут возникнуть. Отвечаю по порядку.
1) В улье вентиляции дополнительной не предусмотрено, поскольку он теплоизолирован и пчёлы прекрасно в нём живут летом и зимуют зимой. В крышке сделано вентиляционное отверстие на чердак, закрытое минеральной ватой, служащее для отвода пара от гнезда в зимний период. Влага на стенках и потолочной крышке не скапливается.
2) В стандартных ульях при подготовке к зиме рамки сдвигают поближе друг к другу, а весной производят обратный процесс, при этом можно сильно навредить пчелосемье. Поскольку в улье Цезарь зимний клуб живёт гнездовом блоке, то никаких действий по расширению гнезда вообще производить не нужно.
3) Большинство причин роения пчёл устранены: большой объём не даёт роиться из-за недостатка места, перепад температур в улье устранён теплоизоляцией. Единственной оставшейся причиной роения можно назвать окончание основного медосбора, когда в улье скапливается много бездействующих рабочих пчёл. Тогда можно применить деление. За всё время использования ульев Цезарь ни разу не было такого, чтобы все пчёлы выроелись. Происходит (не каждый год) одна-две итерации роения, после чего при старте очередного медосбора семья быстро восстанавливается и живёт нормальной жизнью.
4) Как уже писал в пункте 2 в улье Цезарь используется гнездовой блок, благодаря которому пчёл не надо специально готовить к зиме. Они сами перебираются в него из-за того, что там особая, удобная для них структура сот.
И последнее, но это уже лично для меня... :ah:
А можно посмотреть фото грызунов из-за которых Вы были вынуждены оббивать ульи железом?
Самих грызунов сфотографировать не удалось, а вот повреждённые ими ульи соседа — вот:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 12 минут
Вы немного хотя бы поведайте как вы водите пчел в этом улье. Своя ведь технология у вас есть, как обновляете гнездо, и как откачиваете закристализованный мед весной.
Гнездовой блок (ГБ) менять приходится очень редко. Делается очень просто —*сдвигаются все рамки и старый ГБ в сторону и на место старого ГБ ставится новый.
По поводу закристаллизованного мёда. Тут надо немножко отойти от прямого вопроса к методу работы с ульем. Придётся отказаться от так называемой карусели — это когда рамки без разбора, а иногда и по каким-то принципам тасуются в улье, а то и по всей пасеке. То есть надо устанавливать рамки ровно в те ульи, где они были изъяты и ровно в той же последовательности. Они подписываются по номеру улья и номеру рамки.
Дело в том, что пчела, например, некстар подсолнечника заложет так, что к весне он будет весь съеден, а нетронутым окажется тот мёд, который так сильно не кристаллизуется.
Более того, если мёд не высушен искусственно или принудительно, а переработан пчёлами внутри улья (много кратно ферментизирован и переложен из ячейки в ячейку), то он хранится многократно дольше и не подвержен сильной кристаллизации.
Добавлено через 43 секунды
Вы когда нибудь видели рамки с подсолнечниковым медом весной следующего года? А с рапсовым?
Поделитесь опытом, как такие рамки откачивать.
С рапсом никогда не работал и даже не видел. На остальное ответ выше.
С рапсом никогда не работал и даже не видел. На остальное ответ выше.шото мені щораз більше ваш вулик нагадує вулик "великого" винахідника Глазова,мені бачиться ваша дорого
а з вашим вуликом,одна,дорога в нікуди.:old:
Дет Котэ
27.05.2015, 14:37
Большинство причин роения пчёл устранены: большой объём не даёт роиться из-за недостатка места, перепад температур в улье устранён теплоизоляцией. Единственной оставшейся причиной роения можно назвать окончание основного медосбора, когда в улье скапливается много бездействующих рабочих пчёл. Тогда можно применить деление.
А что порисходит если наблюдается активный принос обножки, в результате которого рамки забиваются пергой?
Дело в том, что пчела, например, некстар подсолнечника заложет так, что к весне он будет весь съеден, а нетронутым окажется тот мёд, который так сильно не кристаллизуется.
А если пчела съест его не весь? И как она будет есть этот мед, если он закристолизовался?
Благополучные условия зимовки на подсолнечниковом меде, включает в себя максимально ужимание семьи в улье. Когда как в улье "Цезарь" - ужимания гнезда не практикуется.
Более того, если мёд не высушен искусственно или принудительно, а переработан пчёлами внутри улья (много кратно ферментизирован и переложен из ячейки в ячейку), то он хранится многократно дольше и не подвержен сильной кристаллизации.
Исключение - мед с подсолнечника, рапса и других крестоцветных. :)
Эмм... А как в таком улье обработать пчел от клеща? И еще имея сукдную базу медоносов в радиусе 3-4 км, меда на забор не будет.
И еще улей из серии "Естественное обитание" это многокорпусный Варре (300х300) или Японский улей
В промышленных масштабах не будет. Но ведь странно добывать что-то там, где этого нет, вы не находите? Для себя мёд будет обязательно, если это не северный полюс, конечно.
Клещём пчёлы не болеют в этом улье! Более того, скажу, что они им заболевают из-за сквозняков (понижение естественной температуры в улье), которые провоцируют пасечники, стремясь поскорее «приготовить» и откачать нектар.
Про ульи Варрэ могу сказать, что они безрамочны и откачать мёд из них довольно неудобно. С Японским не сталкивался.
Anatolij
27.05.2015, 14:44
Надо КРОХАДО с ТИМОФЕЕМ свести, пусть дискутируют у кого улей круче. Слов много, а когда про конкретику спрашивают ходит "вокруг да около".
А что порисходит если наблюдается активный принос обножки, в результате которого рамки забиваются пергой?
Не наблюдал такого за все 7 лет практики. Ничего не могу сказать.
А если пчела съест его не весь? И как она будет есть этот мед, если он закристолизовался?
Благополучные условия зимовки на подсолнечниковом меде, включает в себя максимально ужимание семьи в улье. Когда как в улье "Цезарь" - ужимания гнезда не практикуется.
Если у вас вокруг пасеки только поля подсолнечника, то это, конечно ваша индивидуальная проблема. А если это один из медоносов, то 90%, что пчеоа не оставит его в зиму, а съест ещё осенью. В реальности получается так: большая часть рамок (в дальней части улья) прекрасного жидкого мёда, ближе к гнезду погуще и и одна, край две рамки густого мёда, с которого можно скачать только половину объёма примерно.
Исключение - мед с подсолнечника, рапса и других крестоцветных. :)
Возможно. См. выше.
Добавлено через 33 секунды
Надо КРОХАДО с ТИМОФЕЕМ свести, пусть дискутируют у кого улей круче. Слов много, а когда про конкретику спрашивают ходит "вокруг да около".
Конкретно. На что я не ответил?
Добавлено через 46 секунд
шото мені щораз більше ваш вулик нагадує вулик "великого" винахідника Глазова,мені бачиться ваша дорого
а з вашим вуликом,одна,дорога в нікуди.:old:
не понимаю что тут написано
Санек))))
27.05.2015, 15:03
Ну на счет сквозняков не согласен, не сквозняки причина варроатоза, а сам клещ. То есть его присутствие. И теория того что клещ залетает в улей с попутным ветром несостоятельна. Просто обработать эти семьи от клеща конечно можно, и нужно. Подозреваю, что вы так и делаете
Александр Влад.
27.05.2015, 15:22
Если у вас вокруг пасеки только поля подсолнечника, то это, конечно ваша индивидуальная проблема. А если это один из медоносов, то 90%, что пчеоа не оставит его в зиму, а съест ещё осенью.
Столько подсолнечника, за осень??? У пчелы ряха не треснет?
В промышленных масштабах не будет. Но ведь странно добывать что-то там, где этого нет, вы не находите? Для себя мёд будет обязательно, если это не северный полюс, конечно.
Не скажите. Возможно, в непаханых землях и густых лесах есть какой-то постоянный небольшой взяток, то вот допустим в степных или лесостепных, где есть пахотные земли такого взятка фактически нет. Если конечно не посеяли рядом медоносное растение. Говоря по собственному опыту на 4 года извелись все полевые цветы в радиусе 3 км вокруг того место где стояла пасека ( поля не обрабатывают)
Клещём пчёлы не болеют в этом улье! Более того, скажу, что они им заболевают из-за сквозняков (понижение естественной температуры в улье), которые провоцируют пасечники, стремясь поскорее «приготовить» и откачать нектар.
А как же случаи "падежа" диких пчел? У бортников пчелы сыпятся раз через раз
Про ульи Варрэ могу сказать, что они безрамочны и откачать мёд из них довольно неудобно. С Японским не сталкивался.
Есть медогонка под эти рамки. Разведением пчел в этом улье до сих пор практикуют во Франции
Японец тот же Варре только вместо реек по ширине, стоят рейки по диагонали. Вот в Японце точно только сотовый мед получить можно
Дет Котэ
27.05.2015, 16:09
Krohabo, вот Вы предлагаете свой улей. Говорите что он в наибольшей степени подходит для условий с холодным киматом...
А как Вы относитесть к ульям Цебро? Слышал что пчеловоды Псковской области практикуют эту конструкцию и технологию.
И еще один вопрос:
Как-то в самом начале Вы упоминали что:
... приходится сталкиваться в таких ульях, как, скажем «дадан» или «рута».
...они холодные, каждый пчеловод знает, какой это труд, убирать на зиму домики в зимовник.
...поскольку домики не достаточно теплые, весной, что бы получить достаточную силу семьи, приходится подсаживать к ним свежие рои, вместо того, что бы расширить пасеку.
Тогда почему пчеловоды Финляндии и Канады, проживающие в схожих с Вашими климатических условиях, не один десяток лет практикуют ульи Лангстрота-Рута, с толщиной стенки 20-25мм, сеткой вместо дна и зимуют на улице?
Ну на счет сквозняков не согласен, не сквозняки причина варроатоза, а сам клещ. То есть его присутствие. И теория того что клещ залетает в улей с попутным ветром несостоятельна. Просто обработать эти семьи от клеща конечно можно, и нужно. Подозреваю, что вы так и делаете
Ни разу не обрабатывал.
И не приписывайте мне того, чего я не говорил. Я не утверждал, что клещ попадает в улей «с попутным ветром», я утверждал, что при понижении есественной для улья температуры условия для развития клеща становятся максимально благоприятными.
А как же случаи "падежа" диких пчел?
Мне о таких случаях ничего не известно. Расскажите. Но по мне, так это к улью имеет мало отношения.
Факт остаётся фактом: я не обрабатывал свои ульи ни какими химикатами вот уже 7 лет. Ни одного случая варроатоза я не фиксировал. При чём тут дикие пчёлы?
Добавлено через 2 минуты
Krohabo, вот Вы предлагаете свой улей. Говорите что он в наибольшей степени подходит для условий с холодным киматом...
А как Вы относитесть к ульям Цебро? Слышал что пчеловоды Псковской области практикуют эту конструкцию и технологию.
Не знаю ничего об этих ульях.
пчеловоды Финляндии и Канады, проживающие в схожих с Вашими климатических условиях, не один десяток лет практикуют ульи Лангстрота-Рута, с толщиной стенки 20-25мм, сеткой вместо дна и зимуют на улице?
Задайте этот вопрос пасечникам, например, Сибири, которые каждый сезон тягают ульи туда-сюда. Я так не делаю.
Добавлено через 1 минуту
Не скажите. Возможно, в непаханых землях и густых лесах есть какой-то постоянный небольшой взяток, то вот допустим в степных или лесостепных, где есть пахотные земли такого взятка фактически нет. Если конечно не посеяли рядом медоносное растение. Говоря по собственному опыту на 4 года извелись все полевые цветы в радиусе 3 км вокруг того место где стояла пасека ( поля не обрабатывают)
Это проблема пчеловода, а не улья, правда? Может не стоит тогда мёд добывать в этой местности?
Мне о таких случаях ничего не известно. Расскажите. Но по мне, так это к улью имеет мало отношения.
При чём тут дикие пчёлы?
Если в Вашем улье основное место пчелы делают сами, то получается что эта часть улья не что иное как борть/дуплянка. Дики пчелы являются его разносчиком + этот клещ появился лишь в 60-х годах прошлого века на медоносной пчеле.
я не обрабатывал свои ульи ни какими химикатами вот уже 7 лет. Ни одного случая варроатоза я не фиксировал
это радует )
Это проблема пчеловода, а не улья, правда? Может не стоит тогда мёд добывать в этой местности?
А как же тогда дачники .. )
Улей, не требующий никакого вмешательства, полностью защищённый от внешних проблем даже если стоит в 3 раза дороже выигрывает для любого дачника в перспективе.
P.S
Выходит Ваш улей подходит, только для определенной местности, где есть постоянный мелкий медосбор
Дет Котэ
27.05.2015, 18:41
...я утверждал, что при понижении есественной для улья температуры условия для развития клеща становятся максимально благоприятными.
Обычно все в точности до наоборот. Чем жарче и засушливей сезон, тем большая инвазия клеща.
Задайте этот вопрос пасечникам, например, Сибири, которые каждый сезон тягают ульи туда-сюда. Я так не делаю.
А какие же тогда вопросы задавать Вам?
Вы предлагаете свой улей, но абсолютно не сведущ в вопросах пчеловодства... ...Такие улья вы не видели, эти улья вы не знаете, с этой технологией вы первый раз столкнулись...
Пишете что в Рутах и Даданах холодно, а на вопос "Почему холодно?" - предлагаете спросить у тех, кто с ними работает... Если вы с ними не работали, то с чего вы взяли что в них холодно?
Какие познания в пчеловодстве, натолкнули Вас на идею создания "Цезаря"?
Или как в той песне - "Я его слепила из того что было, а потом что было, то и полюбила".
Как можно предлагать что либо, если даже не в состоянии объяснить чем оно лучше остальных. :)
Владимир Татомир
27.05.2015, 19:58
Прочитал все посты, сделал вывод: ФУФЛО Ваш улей "ЦЕЗАРЬ", проще говоря, для условий Украины он не подходит, нам надо не играться, а мед качать. И главное в Вашем улье, что мед надежно хранится до весны, а Вы облизываетесь в надежде на новый медосбор. Ну, а с клещем у Вас вообще все хорошо. Может в Вашем регионе три улика на весь район, и заражение клещем не происходит от других пасек, но что бы Вы сказали если на трехста гектарах стоит до тысячи семей, и у каждой свои могут быть болячки. И еще, подсолнух не проблема, а божий ДАР.
Последний штрих :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
P.S Я категорически против всех извратов с ульями .
(Исключение - пенополистироловые или ППУ улья в т.ч с пластиковой вощиной)
Т.к есть выверенное практикой пчелиное пространство , размерность которого дает пчелиной семье шансы на нормальное развитие и зимовку.
Особенно "хорошо" , когда всякие нео-язычники , экстрасенсы , родоводы и прочие друиды- луддиты влазят в эту тему .
НЕ НАДО этого делать - вы вводите начинающих в заблуждения и позорите мировое пчеловодство.
Александр Влад.
27.05.2015, 20:15
А как Вы относитесть к ульям Цебро? Слышал что пчеловоды Псковской области практикуют эту конструкцию и технологию.
По технологии, Цебровцы чуть не каждый день рамки тусуют. А тут рамки весной откачал и куришь год. И ведь какие умные пчелы, для пчеловода мед в рамки, а сами типа-" в углу на коврике".
:rofl2:
А тут рамки весной откачал и куришь год. И ведь какие умные пчелы, для пчеловода мед в рамки, а сами типа-" в углу на коврике".
:appl:
Дет Котэ
27.05.2015, 21:17
А тут рамки весной откачал и куришь год.
Ну это как повезет...
В случае с рапсом и подсолнухом, останется только погрызть. :)
Оффтопик:
Короче, парни, у нас уже две космических темы:rofl2: Одна другой круче...
Александр Влад.
27.05.2015, 21:30
Короче, парни, у нас уже две космических темы
Продай и эту.
Прочитал все посты, сделал вывод: ФУФЛО Ваш улей "ЦЕЗАРЬ", проще говоря, для условий Украины он не подходит, нам надо не играться, а мед качать.
Вот это предложение можно в этом форуме вместо «Пчеловодство без границ» написать. Это выжимка из всех возражений, которые я здесь прочитал.
По поводу остального хочу сказать, что практика — критерий истинности. Мои ульи прекрасно существуют на пасеках Ленинградской, Московской, Псковской областей и Краснодарского края. И везде устойчивый результат —*мёд без заморочек и беспокойства пчёл.
На конкретные вопросы по улью я развёрнуто ответил.
В итоге всё свелось к обсмеиванию. Ну что ж, уровень дискуссии заставляет меня её закончить. Моё предложение по сотрудничеству в силе. Если что — адрес сайта есть в профиле.
Владимир Татомир
28.05.2015, 00:11
уровень дискуссии заставляет меня её закончить. Моё предложение по сотрудничеству в силе.
До уровня дискуссий на форуме еще нужно дорасти, и быть высоким профессионалом и практиком в области пчеловодства. Назвать подсолнух проблемой для пчел, о рапсе вообще ничего не слышали ..., весь мир борется с клещем, а у Вас все просто, его оказывается нет(а он сидит на пчелках и приспосабливается к препаратам "АГРОБИОПРОМА" г. Москва). Сотрудничать мы всегда готовы, расскажите о своих (не чужих) успехах, можем и Ваши ульи протестировать. Какую породу пчел лучше туда заселить? И еще, в своих ульях мы оставляем достаточно меда для зимовки, зачем остальной мед, а за сезон это может быть от 40 до 100 кг меда в семье, хранить до весны(действительно надо быть очень ленивым), а потом его выгрызать.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot