Просмотр полной версии : Отравление пчел. Механизм воздействия на виновного.
:(:(:( Невеселый праздник получается. Вчера приехал затемно, а сегодня с утра пошел к ульям и ох....ел:confused::( Под летками кучки мертвых пчел, заглянул в один улей, а там ужас -подмора больше чем после зимы... Вот тебе и рапс:confused: Оказывается у нас два дня подряд травили по цветущему рапсу и пчеле днем - суки... Никого не предупреждали. Обзвонил местных пчеловодов в двух селах - такая же картина:( А у тех кто ближе к полю почти полностью вымерли. Сейчас думаем как правильно поднять бучу:nunu: Может кто сталкивается знает как правильно поступить, чтобы этим пи...ам не повадно было. Именно по закону, на теплый разговор мы к ним и так заглянем:nunu: Сейчас раздал своим меда в сетки, развожу сыту буду прям в соты наливать для поддержания молодняка. Что еще можно сделать?
MadMax, пасека зарегистрирована? Если нет, шансов меньше юридически что-то доказать
P4ELOVOD
09.05.2015, 09:21
Может кто сталкивается знает как правильно поступить,
Год-два назад, такая ситуация была, по моему в Винницкой обл.. Пчеловоды пригласили журналистов, и такую же "картину" как у Вас показали по ТВ. На мой взгляд такой сюжет подействует на аграриев не только в Вашей обл., но в Украине в целом. И естественно надо привлекать юристов и коллективно с пасечниками округи у кто постраждал идти в суд, с анализами и документами с лаборатории.
MadMax, пасека зарегистрирована? Если нет, шансов меньше юридически что-то доказать Не зарегистрирована и наверное у остальных местных тоже нет:(
Andruhan
09.05.2015, 10:33
Под летками кучки мертвых пчел, заглянул в один улей, а там ужас -подмора больше чем после зимы... Вот тебе и рапс
Несколько лет назад, пострадал так же, не предупреждали, пасека зарегистрирована, стояли дома, погибшей пчелы было ещё больше, но за время цветения рапса, семьи восстановились, председателю(травителю) говорил, что ребята предлагали поле пшеницы поджечь. Компенсировать не получилось ничего, но с тех пор предупреждают через сельсовет и с председателем на его Ниве объезжаем поля, выбираем место для пасек и трактор даёт, прицепы вытянуть на опыление. Так, что, если не получится нормально поговорить, "красный петух" в поле пшеницы, тоже аргумент!
Линденманн
09.05.2015, 15:00
096 127 15 93 Веред Леонид Иванович,Президент общества пасечников Украины.Вроде бы мужик толковый,может чем поможет.
михалыч1
09.05.2015, 19:10
"красный петух" в поле пшеницы,
Что значит не земледелец,а хлеб будешь тоже кушать,и поперёк не станет?:nunu:
с утра пошел к ульям и ох....ел
Макс в черкасской области такая картина была на прошлой неделе. Вызвали "надзвичайні новини" 1+1 ,ICTV так ,что после кино по телеку не куда они не денутся! Если нет ,не поможет "сгоріла хата, гори і сарай"
Что значит не земледелец,а хлеб будешь тоже кушать,и поперёк не станет?:nunu:
При отсутствии гербовой пишут на простой. При отстствии управы в законный способ то обязательно должно быть найдено другое и более жестокое решение которое в разы (ИМХО)должно превышать нанесенный ущерб
Andruhan
09.05.2015, 22:21
Что значит не земледелец,а хлеб будешь тоже кушать,и поперёк не станет?
Я профессиональный пчеловод, живу с пасеки, и если той пасеки у меня не станет, то и хлеба не будет за что купить, нечему будет поперёк становиться:(. Лучше всего, конечно, всё решить добром, повторю, "красный петух"- как крайняя мера!
Зарас при наявності всякого роду модефікованих рослин та тупих аграріїв для яких важливий кінцевий результат (бабло) якісь там комашки ніякого значення не мають. Тому для боротьби з такими треба організовуватись. В цьому випадку один в полі вже не воїн. А крайні міри тільки усугублять ситуацію. *Добрим словом* треба вчити конкретних людей.
, "красный петух"- как крайняя мера!
Андрюха может просто "петух" :ah:, и человек наказан и хлебушек цел.:)
Andruhan
16.05.2015, 22:28
Андрюха может просто "петух" , и человек наказан и хлебушек цел.
Ну, это на любителя,:ah::rofl2: пока въехал...
В місцевій газеті сьогодні прочитав, що кілометрів 10 від моеї пасіки, обробляли пшенцю, в результаті у селян отруїлися корови (напилися з калюжі поруч з полем), всього 20 голів, три пропали, інших ветлікар ніби врятував. Місцеві пасічники кажуть ніби бджоли не постраждали, просто на пшеницю несідають.
В місцевій газеті сьогодні прочитав, що кілометрів 10 від моеї пасіки, обробляли пшенцю, в результаті у селян отруїлися корови (напилися з калюжі поруч з полем), всього 20 голів, три пропали, інших ветлікар ніби врятував. Місцеві пасічники кажуть ніби бджоли не постраждали, просто на пшеницю несідають.
На пшеницю. ні аот з калюжі як беруть воду нераз бачив.і бачив ще таку картину їдучи на рибалку.0.6 ранку обробляють ріпак так вони вони попри самі прицепи кропили а на пагорбі все вище шобло спостерігало (КЕРНЕЛ ) їх лешень красним петухом наказувати. якщо той пасічник вивіз усі бжоли то вони йому зробили розбите корито як ВСКАЗЦІ.:poklon:
Владимир Татомир
22.10.2015, 19:38
вони попри самі прицепи кропили
Если предупредили и закрыть летки ночью, то отхода пчелы не будет. С обеда открывать пчел уже можно. А вот если не сказали, тогда пчелы ляжет немерено.
Варианта два. Это суд и самосуд. Других нет.
МАРТЬЯНОВ ИГОРЬ
22.10.2015, 22:28
А у тех кто ближе к полю почти полностью вымерли. Сейчас думаем как правильно поднять бучу Может кто сталкивается знает как правильно поступить, чтобы этим пи...ам не повадно было. Именно по закону, на теплый разговор мы к ним и так заглянем Сейчас раздал своим меда в сетки, развожу сыту буду прям в соты наливать для поддержания молодняка. Что еще можно сделать?
Миниатюры
Стесняюсь спросить . Прошло пол года ,вопрос как то решился ? или так всё и спустили ....
Интересно как поступили с семьями, рамками, что делали ?
Стесняюсь спросить . Прошло пол года ,вопрос как то решился ? или так всё и спустили ....
Интересно как поступили с семьями, рамками, что делали ?
Там погибла часть летной пчелы, семьи восстановились, дальше не знаю.
Стесняюсь спросить . Прошло пол года ,вопрос как то решился ? или так всё и спустили ....
Интересно как поступили с семьями, рамками, что делали ?
Не надо стесняться;)
После отравления усиленно кормил медовой сытой своих. Мои семьи к акации очухались. Плюс майский мед был без рапса:ok:У тех что ближе к полю несколько семей совсем ушли:03: и по несколько пришлось объединить.
С рамками ничего не делали, нектара отравленного не было. А погибла именно летная пчела, часть на поле, а часть долетев до ульев.
По компенсации вопрос не решился (почти у всех пострадавших пасеки не оформленные:(), но дошли до хозяина полей и он агроному всыпал:nunu:....На следующий год пообещали предупреждать заранее и травить только ночью.
Happy hiver
28.01.2016, 12:43
Сьогодні вирішив продивитись все законодавство з бджільництва. Ось натрапив на діючий нормативний акт "ИНСТРУКЦИЯ по профилактике отравления пчел пестицидами". Кому потрібно, можете завантажити:
Черкаська обл. Маньківський р. с. Дзензелівка - 10-12 квітня 2016 р. в південній половині села на присадибних пасіках (151 бджолосім'я) лягла вся льотна бджола! Причина-внесення якоїсь х...ні в чорну землю (не на квіти!). Поля засіяні кукурудзою та соняшником. Смерділо конкретно. Цікаво те, що була тепла і вітряна погода, вітер дув до села. Бджоли лише пролітали над полями до лісосмуги з квітучою галичею. На галичу випари не попали, так як вітер був від неї. Та і загинула тільки льотна бджола і то вже в вуликах. Перед вуликами вранці 12-го -купи бджіл. Проблема в тому, що поля двох хазяїв-місцевого фермера та німця. Обидва впираються. Провести аналіз бджіл та відібраних з полів проб грунту на співпадання отрути в Україні майже не реально. Всі лабораторії (Черкаси, Полтава,київ) вимагають довідку від фермерів про використані хімікати, і тільки потім вони можуть підтвердити наявність чи відсутність цих речовин в пробах. Абсурд - хто ж признається, що він лив в бочку? По цьому випадку була колективна заява в сільраду та держадміністрацію. Була виконкомом с.ради призначена комісія, на другий день- комісія РДА. Складено акти про часткову загибель сімей. Показали по місцевому телебаченню. Обласна екологічна служба сказала, що це не їхнє (виявляється що бджоли не відносяться до екології!!!). 1+1 їхати не захотів, хоча зразу і обіцяв. Тепре чекаємо відповіді з РДА. А ще цікаво, що нас не попередили про обробіток, тому, що стаття 30 закону Ураїни "Про бджільництво" зобов'язує попереджати при обробці КВІТУЧИХ!!!! рослин, а не чорної землі! Ось такі пироги. Так що ми, як бджолярі, нашою державою майже не захищені. Якщо хто має якісь поради з цього приводу - будемо дуже вдячні.
Андрей Андреевич
17.04.2016, 08:07
ysa, Є хороший "адвокат" кличуть його "Червоний півень"...
П.С. Ніхто Вам не допоможе (селу і жителям села) , якщо самі не почнете діяти...змиріться з цим фактом і думайте , які "контр-мєри" прийняти , щоб такого більше не повторилось...
Черкаська обл. Маньківський р. с. Дзензелівка - 10-12 квітня 2016 р. в південній половині села на присадибних пасіках (151 бджолосім'я) лягла вся льотна бджола! Причина-внесення якоїсь х...ні в чорну землю (не на квіти!). Поля засіяні кукурудзою та соняшником. Смерділо конкретно. Цікаво те, що була тепла і вітряна погода, вітер дув до села. Бджоли лише пролітали над полями до лісосмуги з квітучою галичею. На галичу випари не попали, так як вітер був від неї. Та і загинула тільки льотна бджола і то вже в вуликах. Перед вуликами вранці 12-го -купи бджіл. Проблема в тому, що поля двох хазяїв-місцевого фермера та німця. Обидва впираються. Провести аналіз бджіл та відібраних з полів проб грунту на співпадання отрути в Україні майже не реально. Всі лабораторії (Черкаси, Полтава,київ) вимагають довідку від фермерів про використані хімікати, і тільки потім вони можуть підтвердити наявність чи відсутність цих речовин в пробах. Абсурд - хто ж признається, що він лив в бочку? По цьому випадку була колективна заява в сільраду та держадміністрацію. Була виконкомом с.ради призначена комісія, на другий день- комісія РДА. Складено акти про часткову загибель сімей. Показали по місцевому телебаченню. Обласна екологічна служба сказала, що це не їхнє (виявляється що бджоли не відносяться до екології!!!). 1+1 їхати не захотів, хоча зразу і обіцяв. Тепре чекаємо відповіді з РДА. А ще цікаво, що нас не попередили про обробіток, тому, що стаття 30 закону Ураїни "Про бджільництво" зобов'язує попереджати при обробці КВІТУЧИХ!!!! рослин, а не чорної землі! Ось такі пироги. Так що ми, як бджолярі, нашою державою майже не захищені. Якщо хто має якісь поради з цього приводу - будемо дуже вдячні.
Шкода бджіл.
"Отравление пчел происходит при сборе пыльцы, нектара и ВОДИ..."
Отже, якщо чимось (добрива, інсектицити) обробляли чорну землю (ріллю), то бджоли, швидше за все, на цю землю сідали, можливо брали воду. Від опарів, на мою думку, бджоли в повітрі загинути не могли. Мав бути контакт з препаратом.
Поїлки на пасіці - важлива річ, щоб бджоли не літали по калюжах, інакше "...в козленочка превратяться" (з російської казочки). Але, однак, всіх не встережеш і не вбережеш.
Коли мовчать вожді, то варто розпитати виконавців, у яких завжди може бути зуб на вождів.
Та навря чи вони брали там воду. Тоді було дуже жарко і сухо. Калюж не було. Та іна пасіці в мене на 19 сімей дві поїлки.
Добавлено через 7 минут
А виконавці....З таких під час війни гарні поліцаї були б. В комісії брав участь тракторист,який вносив хімію, він же і агроном. Так верещав, що нібито всі ми (18 пасічників) перед вуликами зимовий підмор насипали. Треба мабуть трохи пізніше рило натовкти.
baristor
17.04.2016, 16:29
Якщо хто має якісь поради з цього приводу - будемо дуже вдячні.
Сейчас Ваша основная задача создать максимально больше проблем фермерам. Пчел не вернуть, но в следующий раз фермеры не захотят проблем.
Возможно что то вы уже сделали. По логике, первый шаг просто пишите заяву в полицию о нанесении убытка (и плевать что это обработка черной земля или метеорит), если убыток выше минимального возбуждается КС. На ментов даже не надейтесь, даже если вы сами все сделаете и докажете , их задача с виновного получить откат и отмазать. Так что наказанных скорее не будет. И работать приходится пострадавшему.
Как доказать убыток? снимать на видео,
Среди пчеловодов и желательно с непострадавшими (незаинтересованными) создать коммисию(только эта коммисия сделает всё) и зафиксировать актом с подписями.
Возможно собрать всех пчел по точкам составить акт, опечатать пробы и в холодильник.
Зафиксировать сумму убыткам. Реальная сумма убытка деленная на 2. (не умноженная на 4, а деленная на 2)
Точно таким же способом взять пробы земли при свидетелях и членах вашей коммисии, составить акт, пробы опечатать и хранить.(узнать в лаболатории как)
Привлечь специалистов соответствующих институтов, взять заключение.
Взять свидетельские показания подчиненных фермера(может найдутся ), что возили, когда опыляли, как опыляли. показания записать на диктофон(видео) и при двух свидетелях.
Поговорить с агрономами что бы ссузить круг возможных препаратов.
Написать ходатайство следователю о вытребовании документов у фермеров об используемых ядах.
Поднять общественность и перекрыть выезд тракторам бригады на целое утро, до приезда полиции. Мотивировать тем что есть подозрение, что опять вносят с нарушениями. Полиция зафиксирует, боятся не нужно ВЫ хозяева своей земли.
Взять метео данные для вашей местности на период падежа, зафиксировать документом. Например силу ветра, направление. Это нужно что бы доказать нарушение инструкции использования препаратов.
Короче, больше документов, больше людей, больше и доверия у суда.
Потом, даже если дело не возбудят или закроют, берете отказной материал и пишите коллективную заяву в суд: максимум смирения, минимум корысти(никаких моральных убытков и прочей голливудской лабуды). Вам нужен прецедент.
И даже если суд не решит в вашу пользу, вы:
а) приобретете опыт, и в следующий раз сделаете все гораздо круче,
б) фермеры станут уважать вас
Всем этим может заниматься один человек, в течении года. Ну пяток коллективных мероприятий. Главное что бы тлело и болело для фермеров.
Сьогодні отримав інформацію, що в сусідніх селах Попівка, Зелений Гай, Харківка Маньківського району також почався мор бджіл. Там пасічники гуртуються писати звернення в РДА. Напрошується думка, що це "працює" забугорна фірма з виробництва хімікатів, які наші фермери купують і використовують.
Добавлено через 53 секунды
Так що будьте всі насторожі!!!!
Провести аналіз бджіл та відібраних з полів проб грунту на співпадання отрути в Україні майже не реально. Всі лабораторії (Черкаси, Полтава,київ) вимагають довідку від фермерів про використані хімікати, і тільки потім вони можуть підтвердити наявність чи відсутність цих речовин в пробах
сочувствую конечно.
скажу что можно сделать химический анализ почвы, любой сложности, в зависимости от количество показателей (интересующие вещество). главное сколько вы готовы платить. для этого никакие справки от фермеров не требуется. если вопрос еще актуальный попробую вам помочь в лаб анализах.
Думаю так, что для борьбы с нерадивыми и наглыми фермерами существуют правовые или не правовые методы. Если фермер подкупит судей и суд вынесет несправедливое решение то следует считать что защита в правовом поле отсутствует и тогда получают право не правовые методы. Фермер должен быть уверен в том что ежели он поступит не честно то получит "наказание" во сто крат большее чем мог бы дать суд.
Кто нибудь видел как горит поле зрелого рапса? Страшное зрелище, жара ужасная, потушить невозможно ........
А в случае ошибки будет пасечник, сожженный на пирамиде из собственных ульев. Как Вам? Не нравится? Могу привести пример(фермер Тарас и фермер Микола), когда "ошибка" может случиться по определению.
Думаю так, что для борьбы с нерадивыми и наглыми фермерами существуют правовые или не правовые методы.
Кто нибудь видел как горит поле зрелого рапса? Страшное зрелище, жара ужасная, потушить невозможно ........
Реально только беседа с озвучиванием "переспектив" не правовых должна помочь. В СБ сам хочу заехать к владельцу (не к агроному) рапсовых полей возле пасеки.... заранее побеседовать;):nunu:
Напрошується думка, що це "працює" забугорна фірма з виробництва хімікатів, які наші фермери купують і використовують.
Кстати, да, фермер может и не знать, что фактически было в канистре с химикатами - подделку не надо исключать.
Я рассуждаю товарищи возле полупустые ульев фермер миллионер депутат кировоградской рай рады и тупо на всех х..й ложил в радиусе 3/5 км от своего поля рапса и все усилия и расширения пасеки в одно место и как воздействовать на таких п,....сов
Виталий91
24.04.2016, 14:14
а резве рапс это самоопыляющаяся культура, не ужели владелец земли не понимает что если потравить пчел, без опыления урожай падает на 20 -40 %. и что покупка более дорогого химиката нивелируется увеличением урожайности за счет опыления.
каждый год все пишут про "красного петуха", интересно где то такой план уже был реализован или это очередное проявление натуры хохла?
Александр Влад.
24.04.2016, 14:21
фермер миллионер депутат кировоградской рай рады
Хипиш конечно поднять надо, собраться и дойти до зтой райрады, до облрады, так сказать открыть личико этого скота. Но лучше опустить на деньги, ни хочу ни кого подстрекать- выше описали варианты, что можно сделать с этим полем.
Хипиш конечно поднять надо, собраться и дойти до зтой райрады, до облрады, так сказать открыть личико этого скота. Но лучше опустить на деньги, ни хочу ни кого подстрекать- выше описали варианты, что можно сделать с этим полем.
Урожай иногда страхуют.
Александр Влад.
24.04.2016, 16:37
Урожай иногда страхуют.
Мда, там бы с культиватором ночку, тихонько, покататься.
Мда, там бы с культиватором ночку, тихонько, покататься.
И виновника за культиватором потягать.
Anatolij
24.05.2016, 21:37
В нас в селе у одного пчеловода-любителя массовая гибель пчел, лежат перед летками. С нескольких ульев пол ведра. Рапса нет, цветет одна акация. Еще у одного незначительный падеж, в траве почти не заметно. У меня во дворе несколько ульев, гибели нет, но я в другой стороне села. Может соседи воду травонули?
В нас в селе у одного пчеловода-любителя массовая гибель пчел, лежат перед летками. С нескольких ульев пол ведра. Рапса нет, цветет одна акация. Еще у одного незначительный падеж, в траве почти не заметно. У меня во дворе несколько ульев, гибели нет, но я в другой стороне села. Может соседи воду травонули?
у нас на точку була така ситуація коли власник сімей відкрив кришку виявилося що кормів нуль, можливо і в нього таке ж саме
Темы о пчеловодстве в Италии у нас нет, напишу здесь, так как тема об отравлении. В общем приехала в гости к маме сестра из Италии и увидев мою пасеку рассказала, что у неё сосед держит пчел. Это север Италии, сельская местность. Так вот недавно был случай, соседи этого пчеловода начали обрабатывать бурьяны какой-то химией, чтобы их уничтожить. Пчелы начали массово травиться. Он предъявил претензии соседям, начал скандалить. В итоге, ему сказали типа "крутись на стороне" и ничего он не добился. Я понял, что там в Италии тоже бардак в этом вопросе, а думал что в Европе все гладко и красиво.
Показывала тетка фотки полей, всё чисто и красиво, но в основном это кукуруза и пшеница. С чего мед носят она не знает, не в теме. Климат жаркий и влажный. Много каналов для полива, в которых валом всякой рыбы. Каналы идут прямо возле домов. За ловлю мелкой рыбы штраф 200 евро. Ну и фотки двора, где она работает у хозяйки тоже не впечатлили, обычный средний сельский двор, каких у нас валом. Потресканное покрытие во дворе, старые двери с полущенной краской, а я думал Там всё в мраморе и золоте...:)
Репортаж, о котором говорили в другой теме и в чате.
https://www.youtube.com/watch?v=_A-tGJC01_0
Это хуже чем грустно.
это Амба.
Happy hiver
18.04.2017, 09:11
А вот мне интересно, страхуют ли в Украине пчел? Ведь если урожай страхуют, то и пчел можно страховать...
yuasaver
18.04.2017, 11:27
А вот мне интересно, страхуют ли в Украине пчел? Ведь если урожай страхуют, то и пчел можно страховать...
не доросли мы еще до страхования пчел....
Happy hiver
18.04.2017, 11:30
не доросли мы еще до страхования пчел....
Ну да, не доросли. Я уже писал здесь, что в Гадяче учится со мной пчеловод с Полтавщины, который два раза потерял свою пасеку на кочевке. Приезжала администрация, ТВ с журналистами. А толку, если пасека не зарегистрирована? На третий раз уже зарегистрировал. А если бы еще застраховали, то и проблем бы не было. Ничего, нас жизнь научит.
yuasaver
18.04.2017, 12:36
Ну да, не доросли. Я уже писал здесь, что в Гадяче учится со мной пчеловод с Полтавщины, который два раза потерял свою пасеку на кочевке. Приезжала администрация, ТВ с журналистами. А толку, если пасека не зарегистрирована? На третий раз уже зарегистрировал. А если бы еще застраховали, то и проблем бы не было. Ничего, нас жизнь научит.
когда регистрировал пасеку, то так между прочим спросил по поводу контроля со стороны вет.служб по применению химсредств при обработке с/г продукции, то мне сказали, что никакого контроля нет и никто ни перед кем не отчитывается, кто чем хочет и как хочет обрабатывает....
когда регистрировал пасеку, то так между прочим спросил по поводу контроля со стороны вет.служб по применению химсредств при обработке с/г продукции, то мне сказали, что никакого контроля нет и никто ни перед кем не отчитывается, кто чем хочет и как хочет обрабатывает....
На сегодня выход пока один: Не поленится и не надеяться на авось. Найти через хозяина рапсового поля организацию которая будет у него протравливать поля и решать с ними вопрос оповещения о протравке. Думаю хозяину поля по-барабану наши пчелы. Всю ответственность переложит на "химиков". Отсюда и отношение такое к безопасности пчел. Химики в свою очередь тоже заявят, что не знали о том , что фермеры не предупредят пчеловодов. Так что заранее ищите кто будет заниматься протравкой, обменивайтесь телефонами и интересуйтесь о дате и времени протравки. В 2015-ом в радиусе километр от пасеки травили поля рапса. Вечером травили, на следующий день пчелы уже работали. Кочевая пасека вообще не закрывали пчел, я своих продержал до 10 часов и тоже выпустил. Отравления не замечал. Сказали ,что применяли какой-то препарат нейтрализующийся за ночь.
не знаю наскільки правда, але розповідали, що для клейкості додають цукор, є якась спеціальний препарат для цього діла але цукор дешевше і простіше із того, що вони можуть зараз застосовувати
не знаю наскільки правда, але розповідали, що для клейкості додають цукор, є якась спеціальний препарат для цього діла але цукор дешевше і простіше із того, що вони можуть зараз застосовувати
Не відповідає дійсності,для прилипаня хімії до рослин,колись використовували мильну емульсію,зараз в якостті "прилипача" застосовують найдешевший плин.:old:
Судя по опыту последних лет на сторону пчеловодов никто не пристает - ни суд, ни прокуратура, ни местные власти. Причина - откуда больше капает в карман судье, прокурору, местному правителю? Следовательно решение вопроса о травле пчел лежит за пределами правового поля, но надеюсь что это пока не окажется что решать все вопросы с пчеловодами в пределах правового поля очень выгодно.
Хотелось бы следующий репортаж посмотреть как сгорело поле.
сам игорь
19.04.2017, 16:52
Хотелось бы следующий репортаж посмотреть как сгорело поле.
Не сгорит, если бы хоть одно сгорело то фермеры бы на всех столбах клеили обявы "Завтра.... не выпускайте детей на улицу, не пасите там-то коров, закройте курочек в сарае и т д". А так получается, что летает самолет над полем, поливает его и крайнюю улицу в селе (где гуляют дети), а народ молчит.
novichok
19.12.2017, 23:30
Проблема мору бджіл через отрутохімікати, якими обробляють поля, зараз надто гостро стоїть у всьому світі. В Україні вже не перший рік пасічники втрачають цілі пасіки і потім не можуть добитись ніякого відшкодування своїх збитків. Долею бджіл нарешті перейнялися народні депутати і подали до Верховної Ради проект закону, який передбачає кримінальну відповідальність за отруєння медоносних комах.
Народний депутат Геннадій Бобов пропонує внести зміни до Кримінального Кодексу України, — створити окрему статтю, під дію якої підпадатимуть недобросовісні аграрії, які своїми діями створюють загрозу для бджіл і знищують пасіки ЗЗР, повідомляє novadoba.com.ua.
«До мене, як до народного депутата, з проблемою мору бджіл від отрутохімікатів неодноразово зверталися пасічники. Спільно з ними ми вирішили зробити перший крок – *запропонувати внести зміни до законодавства щодо відповідальності за знищення пасік», − зазначає народний депутат.
В запропонованому нардепом документі йдеться про те, що в разі неповідомлення (приховування) або надання неправдивої інформації про виникнення загрози бджолам при застосуванні засобів захисту рослин, встановлюється штраф від 51 000 до 85 000 гривень, а відповідальна особа позбавляється права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до семи років. В особливо тяжких випадках винному загрожує обмеження або позбавлення волі на строк до трьох років.
Слід зазначити, що в Україні діють норми закону, що містить заборону нанесення шкоди бджільництву. Однак прямих санкцій у Кримінальному Кодексі України поки що не передбачено.
Ресурс landlord.UA
Кто-нибудь в курсе, депутат просто так проявил инициативу, или действительно какая-то работа ведется?
для простых смертных наличие законов предусматривающих какие-то права ничего не значит. Никто не следит за выполнением законов. В этом вся беда. А то что сейчас начали шевелиться с пробелом в законодательстве в пчеловодстве может быть связано с возникшей возней с регистрацией пасек. Не исключено что в эту отрасль хотят войти крупные игроки и под себя лоббируют законодательную базу. В их пользу закон будет выполняться :cool:
$МИХАЛЫЧ$
17.06.2018, 23:59
Тож є на сьогоднішній день чіткий план впливу? Який порядок дій, ціна питання для доказу?-лабораторні дослідження та інше.
Сергей Харьковчанин
19.06.2018, 16:29
Петиция. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В пятницу у нас на Харьковщине между селами Каменная Яруга и Покровка, в очередной раз травили горох Лямбда-цигалотрином. В воскресенье встретился с фермером, на мое замечание что это препарат убивает пчел, фермер только улыбнулся и пожал плечами, мол соболезную, но не чем помочь не могу. Рассказал, что есть программа Система оповещения[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] но он ее проигнорировал. Вот такая фигня.
$МИХАЛЫЧ$
21.06.2018, 22:00
Петиция. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В пятницу у нас на Харьковщине между селами Каменная Яруга и Покровка, в очередной раз травили горох Лямбда-цигалотрином. В воскресенье встретился с фермером, на мое замечание что это препарат убивает пчел, фермер только улыбнулся и пожал плечами, мол соболезную, но не чем помочь не могу. Рассказал, что есть программа Система оповещения[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] но он ее проигнорировал. Вот такая фигня.
Вот и у нас обработали горох.Печальная история.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Доброго времени суток уважаемые пчеловоды! Вот случайно нашел на просторах сетей еще одну петицию, только уже к президенту.
№22/045302-еп
Розробити та затвердити Державну програму захисту бджіл від загибелі та розвитку бджільництва. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Надеюсь поможет...
Юрий Нефёдов
21.06.2018, 23:37
Доброго времени суток уважаемые пчеловоды! Вот случайно нашел на просторах сетей еще одну петицию, только уже к президенту.
№22/045302-еп
Розробити та затвердити Державну програму захисту бджіл від загибелі та розвитку бджільництва. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Надеюсь поможет...
Лучше одну подписать, чем(ИМХО) десять начать
А кто помнит какая петиция первой набрала нужное кол-во голосов? И помните ее судьбу?
Ну если забыли, а народ у нас ооочень забывчивый, то напомню. А петиция была о праве на самооборону и защиту себя, семьи и имущества. Болт положили на эту петицию с прискоком.
Для тех кто не в курсе смысла этого закона, в двух словах на пальцах. Это основополагающий закон свободного человека. Так-же это совершенно логично и природно для живого существа оборонятся. Но у нас такого права нет.
Так что плевало оно на ваши петиции с высокой колокольни.
продублирую в другой теме.
Лучше одну подписать, чем десять начать
А еще лучше,челобитную царю подать!
$МИХАЛЫЧ$
02.07.2018, 07:52
Дайте информацию о лаборатории (адрес,телефон) куда можно отправить пчел для анализа отравления.
Андрей Андреевич
02.07.2018, 08:42
$МИХАЛЫЧ$, Обратитесь в местную санстанцию, они обязаны предоставить Вам такие данные ... заодно и зарегистрируйте у них факт отравления пчёл (потребуйте от них подтверждение (письменное), что Вашему здоровью ничего не угрожает (пчелы ведь погибли, значит экологическая катастрофа...можно ли Вам после этого находится на пасеке). Также подайте заявление в полицию... можно с иском на местные власти , что допустили потраву (сразу укажите сумму ущерба)...а дальше уже по обстоятельствам. Это всё Вы должны были провести ещё "вчера"...
И все факты снимайте на видео и желательно со свидетелями (со стороны...)...потом это может очень пригодится
$МИХАЛЫЧ$
02.07.2018, 09:09
$МИХАЛЫЧ$, Обратитесь в местную санстанцию, они обязаны предоставить Вам такие данные ... заодно и зарегистрируйте у них факт отравления пчёл (потребуйте от них подтверждение (письменное), что Вашему здоровью ничего не угрожает (пчелы ведь погибли, значит экологическая катастрофа...можно ли Вам после этого находится на пасеке). Также подайте заявление в полицию... можно с иском на местные власти , что допустили потраву (сразу укажите сумму ущерба)...а дальше уже по обстоятельствам. Это всё Вы должны были провести ещё "вчера"...
И все факты снимайте на видео и желательно со свидетелями (со стороны...)...потом это может очень пригодится
Всю эту процедуру проделали.Только в той лаборатории,куда направила меня наша вет.служба, сказали что таких исследований они не делают. (Киев ул Донецкая) . Вот такая история.
Happy hiver
02.07.2018, 10:36
По моему Солдатов говорил у нас на собрании, что с анализами печалька ибо их могут делать только одна или две лаборатории в Украине! Задумайтесь.
Владимир Татомир
03.07.2018, 20:14
Сотрудники Службы безопасности Украины (СБУ) выявили незаконную схему ввоза в Украину пестицидов из стран Дальнего Востока и их реализацию под видом европейских брендов.
«Оперативники спецслужбы установили, что коммерсанты заказывали продукцию в одной из стран Дальнего Востока и реализовывали в Украине под видом европейских брендов. Противоправный механизм действовал в течение 2017-2018 годов, контрафакт ввозился через морские порты», — сообщает пресс-центр СБУ во вторник.
В рамках уголовного производства, открытого по ч.2 ст.364 Уголовного кодекса Украины ( злоупотребление властью или служебным положением), правоохранители провели следственные действия в Киевской и Винницкой областях в помещениях региональных таможен, Министерства экологии и природных ресурсов, офисных и складских помещениях коммерческих структур.
«Была изъята документация, которая подтверждает ввоз контрафактной продукции. Сотрудники СБУ обнаружили на складах примерно 150 тонн контрафактных пестицидов на сумму почти 18 млн грн, которые были ввезены в Украину без надлежащих разрешительных документов», — сказано в сообщении.
Во время досудебного следствия проверяется возможная причастность чиновников к организации противоправного механизма и нанесения вреда здоровью населения и окружающей среде из-за использования ранее ввезенных пестицидов.
Добавлено через 1 минуту
Вот прочитал в инете, только поздно зашевелились.Сколько вреда нанесли.
только поздно зашевелились.Сколько вреда нанесли
Такая у нас служба безопасности государства. Другой нет :(
Про причини отруєння бджіл.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Про причини отруєння бджіл.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Особенно интересна заключительная часть - из 396 образцов только 54 пестициды определены, даже не половина. А от чего остальные? Ответа нет. Ну и о наказании вообще сказка. :appl:
Особенно интересна заключительная часть - из 396 образцов только 54 пестициды определены, даже не половина. А от чего остальные? Ответа нет. Ну и о наказании вообще сказка. :appl:
Адекватно воздействовать на виновников отравления пчел в правовом поле Украины невозможно. А потому вступает в силу закон Ветхого завета - зуб за зуб. Т.е. фермер должен понести убытки в 10 раз превышающие убытки нанесенные им пчеловодам. Это не штраф 340 грн. Это миллионы а они сохнут на полях. Все остальные разговоры пустые.flag_uaflag_uaflag_ua
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
при кликании на ссылку открывается страница с инфой - Информации не знайдено.
Владимир@
24.12.2018, 18:05
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Michman пока это горе не коснётся каждого, люди которые сейчас живут на этой территории этой темой не особо заинтересуются( их не коснулось и славо богу) и смысла питиции писать нет . У них пчеловодческий бум бум! Ситуация немного может измениться после потрав 2019 сезона( думаю их будет на порядок больше):beer:([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Депутати Верховної Ради пропонують парламенту зобов'язати фіз- та юридичних осіб, що застосовують засоби захисту рослин чи агрохімікати, завчасно, але не пізніше, ніж за 3 доби до початку обробки, надсилати SMS-повідомлення на телефони бджолярів, пасіки яких знаходяться на відстані не менше 10 км від місця обробки. Про це повідомляє SuperAgronom.com з посиланням на ukranews.com. Відповідний законопроект №10052 зареєстрували в Раді 14 лютого. Читайте більше: Реєструємо пасіку: покрокова інструкція Відзначається, що в SMS-повідомленні мають бути вказані дата, час і місце обробки, назву рослин, що опилюватимуть, назву і діючу речовину препарату, тривалість його дії і клас небезпеки для бджіл. При цьому обробка рослин, що опилюватимуться, здійснюється в період відсутності льоту бджіл — з 21:00 до 5:00. Також цим законопроектом передбачається введення адміністративної і кримінальної відповідальності за нанесення шкоди бджільництву. Так, виконання робіт, пов'язаних з транспортуванням, зберіганням і застосуванням ЗЗР, їх торгівлею особами, які не пройшли спеціальну підготовку і не мають відповідного посвідчення, спричинятиме накладення штрафу від 100 до 500 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і накладення штрафу на посадових осіб — від 500 до 1 000 неоподатковуваних мінімумів. Незаконна рубка медоносних дерев або чагарників карається обмеженням волі на строк від 2 до 5 років або позбавленням волі на той самий строк. За приховування або надання неправдивої інформації особам, які займаються бджільництвом, і органу місцевого самоврядування про виникнення загрози бджолам при застосуванні ЗЗР, що призвело до загибелі бджолиних сімей і завдало істотної шкоди, передбачається штраф від 3 до 5 000 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на термін до 2 років з позбавленням права обіймати певні посади на строк до 2 років або без такого. Згідно з пояснювальною запискою, тільки в 2018 р. в Україні загинуло близько 45 тис. бджолосімей і кількість їх втрат зростає з року в рік в геометричній прогресії, при цьому не всі бджолярі звертаються до представників влади за захистом. У проекті закону також пропонується впровадити державну підтримку бджільництва у вигляді відшкодування 50% витрат, пов'язаних з цією галуззю.
TvaleriN
21.02.2019, 17:55
Відповідний законопроект №10052 зареєстрували в Раді 14 лютого.
Не очень качественный законопроект, хотя и готовили его 6 месяцев. Если бы хоть такой приняли, то уже будет какой то прогресс. Пока в Раде другие приоритеты... (ИМХО)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
yetotutaYa
23.04.2019, 19:48
Если поехала машина грузовая как молоковоз но зеленая , надписи вроде как яд рисунки в областр что єто ? Могут яд бризгать? Спасибо
Владимир@
23.04.2019, 20:18
Если поехала машина грузовая как молоковоз но зеленая , надписи вроде как яд рисунки в областр что єто ? Могут яд бризгать? Спасибо
рапс при начале цветения обычно брызгают. могут.
Andruhan
24.04.2019, 08:18
Если поехала машина грузовая как молоковоз но зеленая , надписи вроде как яд рисунки в областр что єто ? Могут яд бризгать? СпасибоЗаправщик. Солярку повезли...
рапс при начале цветения обычно брызгают. могут.
__________________
У нас уже,духан ночью такой в степу что с души воротит....
Думу думают
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Уже радует, если только будет работать.
Думу думают
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А где ответственность аграриев перед пчеловодами? Какая компенсация будет за погибель пчелиных семей? Или может штраф фермеру = 100 грн.?
А где ответственность аграриев перед пчеловодами? Какая компенсация будет за погибель пчелиных семей? Или может штраф фермеру = 100 грн.?
А сколько пчеловодов имеет действительное документальное подтверждение о том сколько у него пчелосемей ( паспорта на пасеку зарегистрированные), сколько заключает договора или хотя бы предупреждает того же фермера о том , что его пасека стоит возле полей,а без всего этого ни о каком возмещении нет смысла говорить. Я не в защиту фермеров , но что есть то есть. (ИМХО)
А сколько пчеловодов имеет действительное документальное подтверждение о том сколько у него пчелосемей ( паспорта на пасеку зарегистрированные), сколько заключает договора или хотя бы предупреждает того же фермера о том , что его пасека стоит возле полей,а без всего этого ни о каком возмещении нет смысла говорить. Я не в защиту фермеров , но что есть то есть. (ИМХО)
Ну это вроде того что если ты не член КПСС то должности ты не получишь, или если твоя пасека не зарегистрирована то никто тебе компенсировать убытки не будет. Схема должна быть простой - погибли от потрав пчелы - вызов полиции и составление протокола - подсчет величины убытка - иск фермеру через суд или без него - компенсация ущерба если нет денег, а это примерно 3000 грн за семью пчел то продает свой трактор и т.д. и т.п. Зачем кто то кого то должен предупреждать? А может лучше без бюрократии а поступить как в Европе
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%85-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B4%D 0%BE%D0%B2-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB/a-43563568
Теперь во всем Евросоюзе будет запрещено использование пестицидов имидаклоприд, клотианидин и тиаметокс на открытом воздухе, указало далее ведомство. Решение вступит в силу еще до конца текущего года. Применение этих субстанций в теплицах по-прежнему разрешено. Ранее Европейское ведомство по безопасности продуктов питания (EFSA) подтвердило токсичность неоникотиноидов для диких и медоносных пчел. Эти субстанции поражают центральную нервную систему насекомых, приводят к их параличу и смерти. Тут нужно добавить и другие ядохимикаты в состав которых входят указанные яды
Схема должна быть простой - погибли от потрав пчелы - вызов полиции и составление протокола - подсчет величины убытка - иск фермеру через суд или без него - компенсация ущерба
А если пчеловод читал "Мертвые души" Гоголя? Как от этого защитить фермера?
Ну это вроде того что если ты не член КПСС то должности ты не получишь, или если твоя пасека не зарегистрирована то никто тебе компенсировать убытки не будет. Схема должна быть простой - погибли от потрав пчелы - вызов полиции и составление протокола - подсчет величины убытка - иск фермеру через суд или без него - компенсация ущерба если нет денег, а это примерно 3000 грн за семью пчел то продает свой трактор и т.д. и т.п. Зачем кто то кого то должен предупреждать? А может лучше без бюрократии а поступить как в Европе
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%85-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B4%D 0%BE%D0%B2-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB/a-43563568
Теперь во всем Евросоюзе будет запрещено использование пестицидов имидаклоприд, клотианидин и тиаметокс на открытом воздухе, указало далее ведомство. Решение вступит в силу еще до конца текущего года. Применение этих субстанций в теплицах по-прежнему разрешено. Ранее Европейское ведомство по безопасности продуктов питания (EFSA) подтвердило токсичность неоникотиноидов для диких и медоносных пчел. Эти субстанции поражают центральную нервную систему насекомых, приводят к их параличу и смерти. Тут нужно добавить и другие ядохимикаты в состав которых входят указанные яды
Что ж Вас так КПСС возбуждает?Или в те годы не взяли учиться в институт или , как говорил дед Щукарь, -"портфелю" не дали? Я , к примеру , не будучи членом КПСС, вполне спокойно работал мастером уч-ка, потом начальником планово-производственного бюро в сталелитейном цехе. Это во первых, а во вторых где там в статье сказано , что в ЕС возмещают убытки от потрав не зарегистрированным пчеловодам? Все должно быть документально подтверждено и наличие семей и их количество, и их местоположение, и даже то что их потравили и чем ( анализ из лаборатории). Во многом не согласен с Даном, но в том что читают "Мертвые души" согласен. Не все так просто в ЕС как Вам кажется, в Германии ,к примеру, на рыбалку не пойдешь не пройдя курсы и сдав экзамен. А у нас все просто вышел , закинул - лови. А если все так просто , как вы говорите без документов то к примеру можно заявить что угнали Бентли и угнал его , к примеру , именно "Водолей",т.ч. будете возмещать ущерб? Или все же надо техпаспотрт на машину вначале показать? ( без обид) (ИМХО)
Игорь_Харьков
17.01.2020, 22:00
Взято звідси :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] F_WVgAR5gViLLVj27pQ Прийняття законопроекту №2548 – це шлях до подальшого зростання смертності населення в Україні
За висновками експертів-доповідачів на 34-й сесії ООН, яка проходила в Женеві в 2017 році, результатами використання пестицидів є погіршення стану навколишнього середовища та зростання смертності людей.
Науковцями давно доведено: чим більша кількість використаних пестицидів на конкретних територіях, тим вищі там показники смертності, онкологічної, серцево-судинної, інфекційної та іншої захворюваності населення.
Ще 30 років тому Міністерство сільського господарства США повідомило, що райони з найвищою смертністю у США відповідають тим територіям, де застосовується найбільша кількість сільськогосподарських пестицидів.
У Сполучених Штатах і насьогодні використовується багато пестицидів, але з вагомою відмінністю від України: у них розораність земель близько 17%, а у нас близько 80%.
Використання земельних стратегічних ресурсів на території нашої країни є аномально високим і перевищує у 2–3 рази екологічно допустимі межі, які в ЄС та інших розвинутих країнах з високим рівнем тривалості життя не перевищують 30% ріллі від загальної площі країни.
Відомо, що головним чинником, який насьогодні впливає на здоров’я і тривалість життя людей, є стан навколишнього середовища.
Тепер зрозуміло, чому Україна серед лідерів по смерності населення від забруднення повітря, довкілля, серцево-судинних та інших важких хвороб. У нас раніше було багато заводів і фабрик, які забруднювали довкілля, тепер їх майже немає. Сьогодні ми живемо серед «великого поля», яке вже частіше поливається пестицидами, ніж дощем з неба.
Наша країна розплачується за катастрофічний рівень розораності земель з інтенсивним використанням пестицидів здоров’ям і зменшенням тривалості життя своїх громадян, яке на 10-15 років коротше, ніж в країнах ЄС.
Беззаперечним і очевидним є те, що територія України – це «велике хімічне поле»… В нашій країні площі органічного землеробства складають менше 1%, що аномально мало для таких родючих земель.
В кінці минулого року семеро народних депутатів (Халімон П.В., Грищенко Т.М., Бунін С.В., Чернявський С.М., Богданець В.Б., Черноморов А.О. та Гайду О.В.) подали до Верховної Ради України законопроект №2548 про внесення змін до Закону України «Про пестициди і агрохімікати».
Ми проаналізували цей законопроект і заявляємо, що його прийняття призведе до цілеспрямованого порушення Конституційного права громадян України на безпечне для життя та здоров’я довкілля. Зміни, які передбачені даним законопроектом, беззаперечно збільшать існуючі загрози для здоров’я людей, навколишнього середовища, життя дикої природи, бджіл та інших комах-запилювачів. Даний законопроект «маскується» змінами, які ніби то наближають до законодавства ЄС.
Слід зауважити, що в ЄС немає єдиного спільного законодавства щодо регулювання обігу пестицидів. Кожна країна розробляє та встановлює свої національні санітарні регламенти і нормативи у відповідності до власних територіальних особливостей і принципів щодо зменшення негативного впливу пестицидів на здоров’я людей і навколишнє середовище.
Спільним шаблоном для санітарних норм та вимог є Директива №2009/128/ЄС Європейського парламенту і Ради ЄС, яка встановлює правові основи для діяльності співтовариства з метою досягнення екологічно стійкого використання пестицидів.
В ст.4 даної Директиви вказується: «Держави-члени ЄС приймають свої національні плани заходів, які передбачатимуть кількісні показники, завдання, міри і терміни щодо зниження ризиків і негативного впливу пестицидів на здоров’я людини і навколишнє середовище, які сприятимуть розробці і здійсненню програми комлексної боротьби з шкідниками, а також застосуванню підходів і методів зменшення залежності від використання пестицидів».
Існуючий ЗУ “Про пестициди і агрохімікати» дійсно потребує змін, але ці зміни мають бути суто технічними у зв’язку з передачею відповідних повноважень і важелів контролю від лідквідованих державних структур до новостворених.
Законотворці вважають, що діючий ЗУ «Про пестициди і агрохімікати” надмірно та невиправдано регулює обіг пестицидів та передбачає дублювання повноважень різних органів влади.
В реальності насьогодні жодна державна установа не проводить належного контролю за використанням пестицидів, навіть при дублюванні окремих повноважень. Влада має наміри в інтересах агрохімічного бізнесу узаконити тотальне і безконтрольне використання пестицидів.
Монокультури та збільшення використання кількості пестицидів спричиняють негативний вплив на здоров’я місцевого населення, і чим далі, тим більше людям стає зрозумілим і очевидним, що агропідприємства безжально їх труять пестицидами!
Гине домашня птиця, іноді навіть худоба, бджоли гинуть цілими пасіками, матері возяться з хворими дітками по лікарнях, – так в кожній області проходить сезон розпилювання пестицидів на полях. В окремих випадках люди блокують техніку, звертаються до поліції та інших державних стуктур, але Кабінет Міністрів вдає, що не бачить, чи насправді не бачить таких складних проблем, пов’язаних з використанням пестицидів.
Законопроектом №2548 вилучаються цілі статті, розділи, абзаци, речення та слова з діючого ЗУ «Про пестициди і агрохімікати», натомість не пропонуються ніякі суттєві заміни вилученому, та не додаються такі зміни, які могли б в якійсь мірі зменшувати негативний вплив пестицидів на здоров’я людей та навколишнє середовище, окрім заборони ввезення на митну територію України пестицидів і агрохімікатів фізичними особами. Взагалі не вносяться жодні зміни щодо посилення контролю за використанням пестицидів і відповідальності за нанесення шкоди внаслідок їх використання.
Стаття 16.5. діючого ЗУ передбачає «… затвердження гігієнічних нормативів і регламентів безпечного застосування пестицидів і агрохімікатів».
Запропоновані зміни виключають слово – «безпечного».
Тобто відповідний орган державної влади при затвердженні нормативів і регламентів застосування пестицидів і агрохімікатів не буде враховувати особливості щодо безпечного їх використання.
Це абсолютна протилежність принципам Директиви ЄС , яка проголошує запровадження всіх необхідних заходів для зменшення негативного впливу пестицидів на здоров’я людини і довкілля.
Всі пестициди класифікуються відповідним класом небезпечності для людини та інших живих організмів. Безпечних хімічних пестицидів не існує, як і не може бути в міру безпечним неналежно врегульоване їх використання.
В країнах ЄС запроваджене маркування діючих хімічних речовин, які входять до препаративних форм пестицидів.
Виробники пестицидів вказують, зокрема і на товарній етикетці, визначені категорії канцерогенності, мутагенності, нейротоксичності, репротоксичності, ембріо/фетоксичності, тератогенності та ін.
З діючого ЗУ «Про пестициди і агрохімікати» новий законопроект виключає абзаци 5 і 7 ст. 16. 3. – «наукове обґрунтування та розроблення гігієнічних нормативів і регламентів безпечного застосування пестицидів і агрохімікатів»;
«проведення арбітражних досліджень щодо токсиколого-гігієнічної оцінки пестицидів і агрохімікатів, умов їх безпечного застосування».
Це означає, що автори законопроекту вирішили, що ніякого наукового обгрунтування санітарних норм і вимог при розробці нормативів і регламентів для безпечного застосування пестицидів не потрібно!
Все буде вирішуватись безконтрольно тільки в інтересах агрохімічного бізнесу.
Зі ст. 16. 3. виключаються слова: «харчових продуктах та продовольчій сировині; в тому числі імпортованих лікарських травах; господарсько-питного постачання; робочої зони». В даній статті мова йде про державний нагляд за підприємствами і громадянами щодо дотримання санітарних норм і вимог та вмістом залишкових кількостей пестицидів в продуктах і у воді.
Державні санітарні правила ДСП 8.8.1.2.001-98 «Транспортування, зберігання та застосування пестицидів у народному господарстві» відповідно до п. 1.4. є частиною санітарного законодавства, норми та вимоги яких розраховані і обгрунтовані на основі наукових даних, та регулюють безпечне транспортування, зберігання та використання пестицидів. Якими «нормами» безвідповідальні «законотворці» мають наміри їх замінити?
У частині першій ст.11 слова «чинним законодавством, санітарними правилами транспортування, зберігання і застосування пестицидів і агрохімікатів та іншими нормативними актами» пропонують замінити словами «санітарними нормами та іншими нормативно-правовими актами».
Далі в законопроекті законотворці виключили з діючого ЗУ «Про пестициди і агрохімікати» такі статті: 9, 13, 16, 16/4 та 16/7. Зокрема виключаються особливі визначення і вимоги, які стосуються спеціальних сировиних зон вирощування продукції для здорового дитячого і дієтичного харчування.
Дійсно, законотворці чомусь вважають, що ніяких відмінностей у вирощуванні продукції для худоби, чи для дітей не повинно бути!
Розділ V (Вимоги щодо безпечності сільськогосподарської сировини)– повністю виключається.
Автори законопроекту взагалі не врахували важливих принципів Директиви №2009/128/ЄС щодо програм і заходів, направлених на розповсюдження інформації про негативний вплив пестицидів в процесі їх обігу, про що наголошується в ст. 7:
«Держави-члени ЄС приймають заходи (міри) для інформування в широких масштабах суспільства, розповсюдженя інформації і реалізації інформаційно-просвітницьких програм, а також для доступності об’єктивної і збалансованої інформації про пестициди для широкої громадськості.
Особливо це стосується інформації щодо ризиків потенційно серйозних і хронічних наслідків, пов’язаних з їх використанням для здоров’я людини і інших організмів, проти яких не направлене застосування пестицидів, і для навколишнього середовища, та інформування про використання нехімічних засобів в якості альтернативи пестицидам».
Звичайно, діючий ЗУ «Про пестициди і агрохімікати» є недосконалим, але зробити його ще більш недосконалим спроможні лише ті люди, яких взагалі не хвилює збереження українських земель, здоров’я дітей та життя майбутніх поколінь.
Таким людям потрібні лише гроші!
Законопроект №2548 не може бути прийнятим Верховною Радою України, якщо депутати хоча б в найменшій мірі переймаються:
-повагою до Конституції України, яка гарантує кожному громадянину право на безпечне для життя та здоров’я довкілля;
-збереженням української землі;
-збереженням навколишнього середовища;
-здоров’ям людей та життям майбутніх поколінь.
Володимир Олексійчук – керівник відділу екології ВГС
«Пасічники України проти пестицидів»
Богдан Лимар – голова Всеукраїнської громадської спілки
«Пасічники України проти пестицидів»
Добавлено через 3 минуты
Цікавий один з коментарів до цієї статті:Татьяна сказав:
12.01.2020 о 17:58
(Этот комментарий я летом 2019 я разместила на нескольких Ютуб каналах)
Хочу обратить внимание на применение хим. веществ в сельском и приусадебном хозяйствах. Инсектицид “Актара”. Производитель ТНК “Syngenta” (“Сингента”). Действующее вещество тиаметоксам. Может носить разное торговое название, необходимо смотреть действующее вещество. К сведению ТНК “Сингента” кроме агрохимии занимается производством семян, в том числе и ГМО. Применение “Актары”. Обработка деревьев, овощных культур, в том числе и против колорадского жука, полив под корень, протравливания семян. Некоторые особо продвинутые используют в комнатном цветоводстве. В фермерских хозяйствах и в ЛПХ. В некоторых руководствах пишется что разрешается авиаобработка, в других что авиаобработка запрещена. А теперь самое главное. “Актара” он же тиаметоксам. Класс опасности для пчел 1, наивысший! Обработка не ближе 5 (пяти) километров от ульев. Выпуск пчёл после обработки не ранее 5 суток. А что будет с дикими одиночными пчёлами и шмелями, они основные опылители? На специализированном пчеловодческом сайте указывается что тиаметоксам длительно не разлагается в почве. Пчелы с пыльцой заносят вещество в улей, далее гибель насекомых. Теперь перейдем к сайту Сингента. Кто нибудь видит и понимает происходящее? Наугад с сайта берём чудо средство, три в одном “Селест Макс”, протравитель. В него входить наш тиаметоксам и ещё два вещества. Флудиоксанил губителен для пчел. ТНК “Monsanto”, корпорация “Bayer” по всему миру. Попробуйте среди своих знакомых провести разъяснительную работу. Посмотрите что получится. Народу надо чтобы все сразу. О последствиях никто не задумывается. Один из представителей защитников “Актары”, на форуме комнатного цветоводства аргументировала безопасность препарата. “Препарат не в гараже разливают”, будучи беременной я опрыскивали комнатные цветы и посмотрите я здорова и мой ребенок здоров! И что на это можно сказать? Выход один. Осознать что перспектива установление на планете власти ТНК и гибель природы и цивилизации. Те кто покупает и применяет подобные вещества являются пособниками оккупантов нашей планеты! Переход на экологическое земледелие. Но как повернуть мозги у народа? В СССР экологическим земледелием занимался Аркадий Айдак. Почитайте его книгу, посмотрите видео. Сегодня экоземледелием занимается австрийский фермер Зепп Хольцер. Но это капля в море. Рекомендую посмотреть следующие фильмы: “Мир согласно Monsanto” и “Локальное решение глобальных проблем”. Думаю что я раскрыла тему. Желаю Вам и всем читателям этого комментария успехов!
Panfilov-v-p
24.01.2020, 14:22
Если предупредили и закрыть летки ночью, то отхода пчелы не будет. С обеда открывать пчел уже можно. А вот если не сказали, тогда пчелы ляжет немерено.
Многое зависит от ядохимиката. Например,если "Актара"(действующее вещество тиаметоксам),то открыть можно не раньше,как через 5 суток. А запариваться закрытые пчёлы начнут уже после обеда первого дня.
Многое зависит от ядохимиката. Например,если "Актара"(действующее вещество тиаметоксам),то открыть можно не раньше,как через 5 суток. А запариваться закрытые пчёлы начнут уже после обеда первого дня.
Яким макаром запарюються бджоли,якщо в дні сітка?:)
Panfilov-v-p
24.01.2020, 16:28
Варианта два. Это суд и самосуд. Других нет.
__________________
Или добровольная компенсация со стороны фермера. Но лучше бы и для фермера и для пчёловода и, особенно, для пчёл не компенсация ,а меры по сохранению здоровья и жизни ни в чём не винных насекомых ,животных и людей.
Добавлено через 22 минуты
Яким макаром запарюються бджоли,якщо в дні сітка?
Если в дне- поможет,но не знаю на как долго. Вверху сетка очень помогает. А если вверху и внизу,то, видимо,вообще класс Но сетки есть в ульях далеко не на 1000% пасек. И пчёлы не виновны ни в том,что неграмотно или безответственно опрыскиваются поля,ни в том, что в их жилище нет ни одной сетки, и в том,что пчёловод либо вовремя не открыл летки, либо не увёз от обрабатываемого поля.
Добавлено через 1 минуту
Яким макаром запарюються бджоли,якщо в дні сітка?
Если в дне- поможет,но не знаю на как долго. Вверху сетка очень помогает. А если вверху и внизу,то, видимо,вообще класс Но сетки есть в ульях далеко не на 1000% пасек. И пчёлы не виновны ни в том,что неграмотно или безответственно опрыскиваются поля,ни в том, что в их жилище нет ни одной сетки, и в том,что пчёловод либо вовремя не открыл летки, либо не увёз от обрабатываемого поля.
Добавлено через 27 минут
Якщо хто має якісь поради з цього приводу - будемо дуже вдячні.
Хорошо, когда при отравлении разобраться в ситуации помогает местное общество пчеловодов. Например,районное,которое заранее договаривается с представителями соответствующих органов о профилактике (собирают фермеров,председателей сельсоветов) и об оперативных действиях при отравлении пчёл у члена такого общества.
Добавлено через 1 час 2 минуты
По моему Солдатов говорил у нас на собрании, что с анализами печалька ибо их могут делать только одна или две лаборатории в Украине!
А их,лабораторий, координаты у кого то есть? Например,хотя бы у того же Солдатова? А его коорддинаты?
Игорь_Харьков
17.02.2020, 07:45
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 1 минуту
Не зміг скопіювати, але варта уваги інформація!
academic
30.11.2020, 19:45
Радісна новина для нас, бджолярів.
13 листопада 2020 року відбувся вступ в дію в ЄС нових максимально дозволених залишків пестицидів (MRL) для Chlorpyrifos та Chlorpyrifos-methyl на рівні 0,01 мг/кг для всієї продукції (зернових, олійних в тому числі), що ввозиться, ввезена та вироблена відповідно до Регламенту ЄС 2020/1085 від 23 липня 2020 року з внесенням змін до Додатків II та V Регламенту ЄС 396/2005.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На данний данний момент в Україні діють правила які дозволяють залишки цих пестицидів в кількості в 10 разів більшій.
Що це означає для нас, пасічників.
По-перше, для тих хто не знав. Саме оцей хлорпиріфос є однією з головних отрут, від якої гинуть бджоли при обробітку полів.
По-друге, так чи інакше велика частина зернових і олії іде на експорт в Європу. Тому фермери і агрохолдінги вимушені будуть відмовлятися від цієї отрути і шукати більш екологічніші засоби, навіть якщо українське недолуге законодавство ніяк не відреагує на зміни в Директивах ЄС. Оскільки гроші ЄС для аграріїїв головне.
Тому, є надія, що вже в наступному році кількість отруєнь бджіл в країні суттєво поменьшає.
Сумно те, що все наше бджільницьке товариство з його спілками і депутатами-генералами-президентами не спромоглося нічим собі допомогти в цій катастрофі.
Якась далека європа з її ставленням до життя здатна зробити для нас значно більше, ніж ми самі для себе.
Владимир@
30.11.2020, 20:04
Радісна новина для нас, бджолярів.
13 листопада 2020 року відбувся вступ в дію в ЄС нових максимально дозволених залишків пестицидів (MRL) для Chlorpyrifos та Chlorpyrifos-methyl на рівні 0,01 мг/кг для всієї продукції (зернових, олійних в тому числі), що ввозиться, ввезена та вироблена відповідно до Регламенту ЄС 2020/1085 від 23 липня 2020 року з внесенням змін до Додатків II та V Регламенту ЄС 396/2005.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На данний данний момент в Україні діють правила які дозволяють залишки цих пестицидів в кількості в 10 разів більшій.
Що це означає для нас, пасічників.
По-перше, для тих хто не знав. Саме оцей хлорпиріфос є однією з головних отрут, від якої гинуть бджоли при обробітку полів.
По-друге, так чи інакше велика частина зернових і олії іде на експорт в Європу. Тому фермери і агрохолдінги вимушені будуть відмовлятися від цієї отрути і шукати більш екологічніші засоби, навіть якщо українське недолуге законодавство ніяк не відреагує на зміни в Директивах ЄС. Оскільки гроші ЄС для аграріїїв головне.
Тому, є надія, що вже в наступному році кількість отруєнь бджіл в країні суттєво поменьшає.
Сумно те, що все наше бджільницьке товариство з його спілками і депутатами-генералами-президентами не спромоглося нічим собі допомогти в цій катастрофі.
Якась далека європа з її ставленням до життя здатна зробити для нас значно більше, ніж ми самі для себе.
в Азию или в Америку будут продовать.( Китай и ТД) Не радуйтесь раньше времени.( когда наступит этот счастливый момент тогда и поверю ).Сезон покажет.
Вадим Попов
30.11.2020, 21:04
в Азию или в Америку будут продовать.( Китай и ТД) Не радуйтесь раньше времени.( когда наступит этот счастливый момент тогда и поверю ).Сезон покажет.От чим дійсно захоплююсь, так це Вашим песимізмом. Вже не один раз виручили ????
Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk
Владимир@
01.12.2020, 11:47
Добавлено через 10 минут
От чим дійсно захоплююсь, так це Вашим песимізмом. Вже не один раз виручили ????
Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk
если бы не мой реализм ,я бы сейчас в парагваях в плену сидел и работал на плантациях за похлёбку) ...а если серьёзно не верю так как много рас в жизни нас обманывали ,по сути почти всё в этом мире сейчас держится на обмане. А мы обманываться рады .( хочется верить), и на этом чувстве нас и ...... если по теме ,нет у нас механизмов воздействия кроме как криминального .( а мы законопослушные граждани ). Вот и вся тема.
Владимир@
01.12.2020, 14:15
[QUOTE=Владимир@;287977]Добавлено через 10 минут
Тоже хочу верить что с потравами прекратиться , ..но они плотно сидят на гибридах и на пестицидах , посмотрим куда качнёться маятник.
academic
06.12.2020, 19:29
Граждане пчеловоды, вы меня удивляете.
При чем здесь "верю не верю", "нас всегда обманывали", "криминальная ответственность" и прочее...
Есть директива ЕС. Это значит, что на входе в ЕС зерно будет проверятся на предмет соответствия этой директиве. если содержание пестицидов будет выше допустимых норм, его просто не возьмут.
Это также как с экспортом нашего меда в ЕС.
Есть требования ЕС к содержанию антибиотиков в меде. И эти требования несравненно выше, чем требования к меду в украинском законодательстве.
И что? Наши оптовики и пчеловоды стали по струнке смирно, и трясутся чтобы не дай Бог в их мед не попал каким-то образом антибиотик. Почему?
Да потому-что, никто не хочет терять деньги жирной Европы. И это хорошо. Это нас дисциплинирует и делает мед лучше. Точно таже ситуация и с пестицидами.
Добавлено через 3 минуты
в Азию или в Америку будут продовать.( Китай и ТД) Не радуйтесь раньше времени.( когда наступит этот счастливый момент тогда и поверю ).Сезон покажет.
Опять же.
Что за логика рассуждений?
Это легко написать на форуме: Будут продавать в Америку, Китай...
Спросите у оптовиков, им легко перестроиться с Европы на Америку?
А вам легко перестроиться и продавать свой мед не в Украине, а в Америке?
Владимир@
06.12.2020, 19:48
Граждане пчеловоды, вы меня удивляете.
При чем здесь "верю не верю", "нас всегда обманывали", "криминальная ответственность" и прочее...
Есть директива ЕС. Это значит, что на входе в ЕС зерно будет проверятся на предмет соответствия этой директиве. если содержание пестицидов будет выше допустимых норм, его просто не возьмут.
Это также как с экспортом нашего меда в ЕС.
Есть требования ЕС к содержанию антибиотиков в меде. И эти требования несравненно выше, чем требования к меду в украинском законодательстве.
И что? Наши оптовики и пчеловоды стали по струнке смирно, и трясутся чтобы не дай Бог в их мед не попал каким-то образом антибиотик. Почему?
Да потому-что, никто не хочет терять деньги жирной Европы. И это хорошо. Это нас дисциплинирует и делает мед лучше. Точно таже ситуация и с пестицидами.
Добавлено через 3 минуты
Опять же.
Что за логика рассуждений?
Это легко написать на форуме: Будут продавать в Америку, Китай...
Спросите у оптовиков, им легко перестроиться с Европы на Америку?
А вам легко перестроиться и продавать свой мед не в Украине, а в Америке?
ок, они будут смотреть что им выгодно , гибрид и пестициды жёсткие или больше затрат на обработку полей и щадящие пестициды. Если будет выгодно жёсткие , найдётся рынок сбыта в Америке и Азии. Посмотрим .
чи звертав увагу хтось на таку програму як "гранд експерт", [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82&oq=&aqs=chrome.0.35i39i362l5...5.-1j1j7&client=ms-android-samsung-ga-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#
Vorobeyko
17.01.2021, 15:16
Зарегистрировался там в 2018 году. Никакой пользы в своём регионе с этого не получил - никаких оповещений или чего-то похожего не было.
Но добавиться туда, думаю, всё равно стоит. Вдруг у организаторов этого дела что-то получится?
UPD. на тот же телефон что был указан при регистрации с определенного момента начали приходить СМСки с предложениями о покупке мёда. Кто его "слил" оптовикам - не знаю. То ли один из магазинов где реманент покупал, то ли этот сайт. В любом случае и в этом тоже негатива для себя не вижу.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Як думаєте, чи актуальна така програма, чи може вона допомогти пасічникам.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Як думаєте, чи актуальна така програма, чи може вона допомогти пасічникам.
Тільки не у нас :((ИМХО)
Vorobeyko, дякую, це вже добре, і Ви не один хто вже відмічений в цій прграмі. Якби вона ще й запрацювала, то це було би взагалі чудово для пасічників. Наш інтерес в цьому неприхований, але інша сторона мабуть і незнає про таку програму, тож якось треба їх підтягнути. На форумі можна було би обговорити як саме це зробити. Я наприклад бачу вирішення таким чином, всі ми мешкаємо, обертаємося, діємо на якійсь певній території там же і аграрії ведуть справи. То чому б нам не підняти питання щодо участі в цьому питанні громад, сільрад і т.п., таких собі " інформаційних "серверів", ми зі своєї сторони реєструємося в "гранд експерт", також повідомляємо про себе і владі тих громад де стоїмо чи стаціонаром, чи кочовим точком. Таж влада зобов'язана знати що діється на ввіреній їй території і повина вимагати від аграріїв своєчасно інформувати її про свої плани щодо обробки засобами захисту рослин, після таких повідомлень аграрії автоматично знімають з себе відповідальність про можливі потрави, влада відповідає за своєчасне інформування пасічників персонально кожного, або через грнд експерт. Думаю що це можливо, адже у влади для цього є все, закони, кадри, інструменти,
...мабуть тема неактуальна, невже це значить що в нас все гаразд з комунікацією між пасічниками та аграріями, чи в нас все "по українськи", - моя хата з краю...., таке собі партизанське маскування щоби недай господе засвітитися...бо ж податками загноблять, чиновники візитами замордують.
Тоже зарегистрирован в этой програме. Оповещения были. Но от потравы не спасло, т.к. большие Агрохолдинг в ней есть, а частники с малым количеством земли нет.
Как я писала ранее о рапсе вблизи пасеки. Начала я сбор информации о препаратах, которыми его обрабатывают. Первую обработку мы пережили. Делегация пчеловодов ездила к фермеру, он даже не сказал название препарата, которым собирался обрабатывать поле. Контакта с ним просто нет. Препарат уже выяснили на поле, в прицепе трактора.Первую обработку делали , цветение только начиналось и пчел было мало в поле. Но они были! Звонки в райдержадминистрацию, спожив службу и голове ОГ ничего не дали. Обработка производилась днем. Итак препарат- ИНСТАЙКЕР.В интернете я не нашла понятную для меня информацию. Позвонила человеку, который разбирается в этих препаратах. Вот, что он мне сказал.:Действующее вешество _Лямбда-цигалотрин: очень токсичный для пчел. Чем он нравится фермерам- пчела не возвращается в улей. Вы не увидите погибших пчел возле улья. Погибших пчел на пасеке нет, значит потравы нет. А пчелки погибают, все пчелы, которые попали на обработанное поле, домой не вернутся. а мы считаем , что все гуд. Как то так.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Вони вам ІНСТАЙКЕР, а ви їм "півня"...з червоним гребінцем, тоді може почнуть реагувати на прохання бджолярів
Юрій Чугай
05.05.2021, 18:09
Как я писала ранее о рапсе вблизи пасеки. Начала я сбор информации о препаратах, которыми его обрабатывают. Первую обработку мы пережили. Делегация пчеловодов ездила к фермеру, он даже не сказал название препарата, которым собирался обрабатывать поле. Контакта с ним просто нет. Препарат уже выяснили на поле, в прицепе трактора.Первую обработку делали , цветение только начиналось и пчел было мало в поле. Но они были! Звонки в райдержадминистрацию, спожив службу и голове ОГ ничего не дали. Обработка производилась днем. Итак препарат- ИНСТАЙКЕР.В интернете я не нашла понятную для меня информацию. Позвонила человеку, который разбирается в этих препаратах. Вот, что он мне сказал.:Действующее вешество _Лямбда-цигалотрин: очень токсичный для пчел. Чем он нравится фермерам- пчела не возвращается в улей. Вы не увидите погибших пчел возле улья. Погибших пчел на пасеке нет, значит потравы нет. А пчелки погибают, все пчелы, которые попали на обработанное поле, домой не вернутся. а мы считаем , что все гуд. Как то так.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Ну так в поліцію потрібно було телефонувати, ті складуть акт протиправних дій.(ИМХО)(ИМХО)(ИМХО).
Якщо фермер не йде на контакт, то треба якось м'ягко йому натякнути, що він може втратити значно більше ніж пасічник.
Ну так в поліцію потрібно було телефонувати, ті складуть акт протиправних дій.(ИМХО)(ИМХО)(ИМХО).
Якщо фермер не йде на контакт, то треба якось м'ягко йому натякнути, що він може втратити значно більше ніж пасічник.
В прошлом году был конфликт у Макса. Тоже рапс, обрабатывали . в ФБ видео есть. И полиция была, а результат был нулевой.
У нас еще по цвету будет брызгать. Интересы тех же пчеловодов никому не нужны. И пчелы как пчелы, эти поля находятся в притык к жилым домам. Травят население и на это вообще никто не обращает внимания. Тем же жителям вообще безразлично. Думают, что святой водичкой их окропили. Элементарная безграмотность населения. У многих пчеловодов позиция- моя хата с краю.Мои пчелы туда не летают. Просто смешно, когда его пасека находится за 200 метров.
Мы Готовим пасеку вывозить. Надеюсь, что все получиться. Это единственный выход из сложившейся ситуации.
Вадим Попов
05.05.2021, 21:13
В прошлом году был конфликт у Макса. Тоже рапс, обрабатывали . в ФБ видео есть. И полиция была, а результат был нулевой.
У нас еще по цвету будет брызгать. Интересы тех же пчеловодов никому не нужны. И пчелы как пчелы, эти поля находятся в притык к жилым домам. Травят население и на это вообще никто не обращает внимания. Тем же жителям вообще безразлично. Думают, что святой водичкой их окропили. Элементарная безграмотность населения. У многих пчеловодов позиция- моя хата с краю.Мои пчелы туда не летают. Просто смешно, когда его пасека находится за 200 метров.
Мы Готовим пасеку вывозить. Надеюсь, что все получиться. Это единственный выход из сложившейся ситуации.Ще є один вихід (правда треба робити вночі і наперед собі пристарати алібі), але він не зовсім законний... Але, як то кажуть, "не пойман - не вор"
novichok
05.05.2021, 21:40
Интересы тех же пчеловодов никому не нужны.
Травят население и на это вообще никто не обращает внимания. Тем же жителям вообще безразлично. Думают, что святой водичкой их окропили. Элементарная безграмотность населения. У многих пчеловодов позиция- моя хата с краю.Мои пчелы туда не летают.
Мы Готовим пасеку вывозить. Надеюсь, что все получиться. Это единственный выход из сложившейся ситуации.
А зачем учитывать интересы пчеловодов или населения, если они сами этими интересами не озабочены? В крайнем случае просто увезут пасеку. Ну если бы я был этим фермером, чего бы я парился? Побубнели и потерялись. Всё.
Юрій Чугай
05.05.2021, 22:22
А зачем учитывать интересы пчеловодов или населения, если они сами этими интересами не озабочены? В крайнем случае просто увезут пасеку. Ну если бы я был этим фермером, чего бы я парился? Побубнели и потерялись. Всё.
Я таких фермерів ще не зустрічав. Всі вони йдуть на діалог, бо всі не безсмертні. Вони ж розуміють, що один сірник може загнати в жирний мінус.
А зачем учитывать интересы пчеловодов или населения, если они сами этими интересами не озабочены? В крайнем случае просто увезут пасеку. Ну если бы я был этим фермером, чего бы я парился? Побубнели и потерялись. Всё.
Як це не сумно, але так воно і є, років 35-40 назад, коли були ще живі діди наші, які пройшли горнило ВВв, горіло б уже і поле і техніка, а фермера сім раз би закопали, що б іншим не повадно було, а ми безхребетні :(
Я таких фермерів ще не зустрічав. Всі вони йдуть на діалог, бо всі не безсмертні. Вони ж розуміють, що один сірник може загнати в жирний мінус.
Я же писала, какая позиция у людей, Мои пчелы туда не летают, нас это не беспокоит. Вот и все. Позиция мне совсем не понятная.В каждом дворе пасека, а вопросом этим три человека заниматься, у остальных позиция выжидания. Нет организованности, всех все устраивает. Поэтому интересы людей никто не учитывает.
Добавлено через 30 минут
В держспожив службе объяснили нам, что фермер обязан развесить объявления, донести информацию до населения. Указав, в какие дни будут произведены обработки. Все. Остальное все наши проблемы. Закрывать, вывозить, просто наблюдать.
Як це не сумно, але так воно і є, років 35-40 назад, коли були ще живі діди наші, які пройшли горнило ВВв, горіло б уже і поле і техніка, а фермера сім раз би закопали, що б іншим не повадно було, а ми безхребетні :(
А можно без провокаций?
vsmityukh
06.05.2021, 10:50
Сегодня вывез пчелок на рапс.
Прогноз погоды даёт надежды на хорошее развитие эти 2-3 недели перед акацией. Рапс в течение 2-3 дней выбросит массово цветки.
По поводу потрав и фермеров. Пока Бог милует, фермеры предупреждают о потравах, старшие в группе, кто договаривается, научили меня давать по бутыльку рапса фермеру после медосбора. Думаю, вполне возможно мирно договорится почти с любым фермером, главное упор делать на отношения, а не на права. Права в этом государстве не работают, увы :(
Сегодня вывез пчелок на рапс.
Прогноз погоды даёт надежды на хорошее развитие эти 2-3 недели перед акацией. Рапс в течение 2-3 дней выбросит массово цветки.
По поводу потрав и фермеров. Пока Бог милует, фермеры предупреждают о потравах, старшие в группе, кто договаривается, научили меня давать по бутыльку рапса фермеру после медосбора. Думаю, вполне возможно мирно договорится почти с любым фермером, главное упор делать на отношения, а не на права. Права в этом государстве не работают, увы :(
С таким мировоззрением как у Вас много чиновников сидят по всей вертикали власти или на какой либо должности. Каждый чиновник должен быть гарантом конституционных прав граждан, а им отношения подавай. О каких законах может идти речь. Интересно то, что сам народ им делает подношения, и сетует на то, что вот взяточники кругом. Не зря говорят, что каждый народ достоин своих правителей.
vsmityukh
06.05.2021, 14:00
С таким мировоззрением как у Вас много чиновников сидят по всей вертикали власти или на какой либо должности. Каждый чиновник должен быть гарантом конституционных прав граждан, а им отношения подавай. О каких законах может идти речь. Интересно то, что сам народ им делает подношения, и сетует на то, что вот взяточники кругом. Не зря говорят, что каждый народ достоин своих правителей.Я тоже раньше думал так же, как Вы. Мол у меня есть права, пусть делают что обязаны. И что, делают? В позапрошлом году у нас в регионе потравили пчел на рапсе. Пасечники спалили поля. Фермеры спалили пасеки. Кто от этого в выигрыше? Зато требовали "справедливости".
Я не говорю, о взятках и наглости, мол, не буду делать, пока не занесешь.
Я говорю об отношениях, когда мирно пришел к фермеру, попросил, а не потребовал, когда по закону зарегистрировался в сельсовете, что ты мол там и там стоишь пасекой, ессесно с паспортом ветеринарным, как положено (правда, мы же так все и поступаем?). И потом, после сезона на том же рапсе, без требований от фермера, привез ему рапсового меда.
Этим ты и отношения построил с ним на будущее и мед разрекламировал, ибо он действительно классный...
Добавлено через 9 минут
Покуда нет правовой базы, для перевоспитания фермеров, а ее нет в нашей стране, мы ничего сделать не сможем в правовом поле. Вам это может не нравится, как и мне, но это реальность. Выплаты ущерба просто смешные в случае потрав, а их ещё попробуй добиться.
В прошлом году менты наехали на фирму в которой я работаю, по беспределу, как в 90е. Забрали всю технику с офиса, в том числе и мою личную. Судимся с ними уже 10 месяцев, хотя по процедуре они должны были мне ее вернуть в течение 3х дней после изъятия. А вы говорите права...
Я тоже раньше думал так же, как Вы. Мол у меня есть права, пусть делают что обязаны. И что, делают? В позапрошлом году у нас в регионе потравили пчел на рапсе. Пасечники спалили поля. Фермеры спалили пасеки. Кто от этого в выигрыше? Зато требовали "справедливости".
Я не говорю, о взятках и наглости, мол, не буду делать, пока не занесешь.
Я говорю об отношениях, когда мирно пришел к фермеру, попросил, а не потребовал, когда по закону зарегистрировался в сельсовете, что ты мол там и там стоишь пасекой, ессесно с паспортом ветеринарным, как положено (правда, мы же так все и поступаем?). И потом, после сезона на том же рапсе, без требований от фермера, привез ему рапсового меда.
Этим ты и отношения построил с ним на будущее и мед разрекламировал, ибо он действительно классный...
Добавлено через 9 минут
Покуда нет правовой базы, для перевоспитания фермеров, а ее нет в нашей стране, мы ничего сделать не сможем в правовом поле. Вам это может не нравится, как и мне, но это реальность. Выплаты ущерба просто смешные в случае потрав, а их ещё попробуй добиться.
В прошлом году менты наехали на фирму в которой я работаю, по беспределу, как в 90е. Забрали всю технику с офиса, в том числе и мою личную. Судимся с ними уже 10 месяцев, хотя по процедуре они должны были мне ее вернуть в течение 3х дней после изъятия. А вы говорите права...
То, что происходит сейчас в стране на совести тех, кому за тридцать. Но те, кому до тридцати пяти подхватили эту эстафету беззакония и не хотят ничего менять. Их так научили жить. Жаль. Государство идет по пути самоуничтожения.
vsmityukh
06.05.2021, 17:00
То, что происходит сейчас в стране на совести тех, кому за тридцать. Но те, кому до тридцати пяти подхватили эту эстафету беззакония и не хотят ничего менять. Их так научили жить. Жаль. Государство идет по пути самоуничтожения.Как так? Угощать баночкой меда соседей, чтобы были норм отношения и не злились из-за пчел? А, или это тоже "коррупция"?)
Юрій Чугай
06.05.2021, 17:26
С таким мировоззрением как у Вас много чиновников сидят по всей вертикали власти или на какой либо должности. Каждый чиновник должен быть гарантом конституционных прав граждан, а им отношения подавай. О каких законах может идти речь. Интересно то, что сам народ им делает подношения, и сетует на то, что вот взяточники кругом. Не зря говорят, что каждый народ достоин своих правителей.
Допоки пасічник не почне виконувати закон до останньої букви, доти не слід "качати" йому свої права (ИМХО).
Допоки пасічник не почне виконувати закон до останньої букви, доти не слід "качати" йому свої права (ИМХО).
А что пчеловод не выполняет? Наверное больше пользы природе, как пчеловодство не что не приносит. Единственное производство, где идет созидание природы, а не разрушение. Что должен выполнять пчеловод? Паспорт на пасеку сделать? У всех, у кого пасека 50+ паспорт есть. Что еще? Налоги заплатить? Их еще не ввели. Что же еще мы не делаем, что вы такие высказывания позволяете себе делать?
И полиция была, а результат был нулевой.
Мало визвать поліцію
Ще потрібно заяву написать , а так ніби і неправильно обробка , но заяви то нема
Виходить поліція залагодила конфлікт
novichok
06.05.2021, 20:40
Допоки пасічник не почне виконувати закон до останньої букви, доти не слід "качати" йому свої права (ИМХО).
Як Ви це уявляєте? Наприклад, на своїй ділянці тримати три сім'ї замість тридцяти? Я до того, що закон найперше повинен грунтуватися на здоровому глузді та прийматися для суспільної користі, що в нас "дещо не так".
По-друге, від того що пасічник почне дотримуватись закону до останньої літери, фермер не почне робити те ж.
Закони без примусу не працюють — це за визначенням. Закони, що не відповідають інтересам суспільства — також.
Юрій Чугай
06.05.2021, 21:49
А что пчеловод не выполняет? Наверное больше пользы природе, как пчеловодство не что не приносит. Единственное производство, где идет созидание природы, а не разрушение. Что должен выполнять пчеловод? Паспорт на пасеку сделать? У всех, у кого пасека 50+ паспорт есть. Что еще? Налоги заплатить? Их еще не ввели. Что же еще мы не делаем, что вы такие высказывания позволяете себе делать?
Багато чого можна на вскидку згадати:
- огорожа по периметру 2,5 м;
- до 40 сімей на ділянці;
- відстань між вуликами і висота підставок;
- санітарні вимоги до приміщення по відкачці;
- документально оформити свій кочівлю і т.д. і т.п..
Как так? Угощать баночкой меда соседей, чтобы были норм отношения и не злились из-за пчел? А, или это тоже "коррупция"?)
Нет конечно. Человек получает компенсацию за причиненные неудобства.
Юрій Чугай
06.05.2021, 21:51
Як Ви це уявляєте? Наприклад, на своїй ділянці тримати три сім'ї замість тридцяти? Я до того, що закон найперше повинен грунтуватися на здоровому глузді та прийматися для суспільної користі, що в нас "дещо не так".
По-друге, від того що пасічник почне дотримуватись закону до останньої літери, фермер не почне робити те ж.
Закони без примусу не працюють — це за визначенням. Закони, що не відповідають інтересам суспільства — також.
А я до того, що потрібно починати з себе....
Допоки пасічник не почне виконувати закон до останньої букви, доти не слід "качати" йому свої права (ИМХО).
А якщо не пасічник, а рядовий місцевий житель, який живе по близу поля і на його голову серед білого дня лють різну гидоту, випалюють городи, травлять дітей, то які закони не виконали ті люди ??? А якщо пасіка стоїть у мене в дворі, то чому я мушу вивозити з власного двору свою живність і тікати з власної оселі??? То завтра прийдуть до вас до дому і скажуть, що ми будемо щось труїти, то покиньте на не визначений термін країну, а якщо не виїдете то ваші проблеми, то що будете чемадани пакувати ???
Допоки пасічник не почне виконувати закон до останньої букви, доти не слід "качати" йому свої права (ИМХО).
Так вот почему законы пишутся такие которые не возможно соблюсти на 100% так как многое в них не имеют здравого смысла. Это чтобы ни кто не смел "качать свои права" не выполнив их. Пишущие эти законы все равно по ним не живут. Тогда и пасечник может сказать соседу, что бы выполнял законы до последней буквы. Вот тогда и предъявляй претензии по поводу нападения пчел. Как то это все не укладывается в нормальные взаимоотношения людей.
vsmityukh
06.05.2021, 23:20
Смотрю, сложно нашему народу попробовать подружиться, кучу отмазок придумаем, готовы пчел погубить, но идти налаживать мирно контакт - да нет же!
Зимой узнавал у агронома одного хозяйства поблизости про "не занято ли постоять у вас на подсолнухе пасекой?".
Друг ответил мне (агроном - его тесть), что стоять можно но нужно регистрироваться в сельсовете. И рассказывает ситуацию прошлого года:
Говорит, мы подсолнух обрабатываем трижды: после всходов, по цветку и после цветения. Все данные об обработках передаём в сельсовет. Стали значит пасечники на подсолнух на наши поля...и потеряли пчел. Быковали там что-то, требовали, но по итогу остались ни с чем, т.к на учёт в сельсовет не стали (а именно он оповещает об обработках) и даже не удосужились найти контакты агронома. А всего то нужно было сделать это и все было бы ок.
Не все фермеры гавно, как и не все пчеловоды до конца понимают свою ответственность и свои обязанности. Играем в рулетку, авось пронесёт...
Коллеги, этот же наши пчелы! Не их! Кто из тех, кого потравили в прошлом году держал руку на пульсе, может прозванивал агронома/фермера каждые несколько дней? Ну это же нам нужно, а не им! Тем более если видим, что закон не защищает...
Не все фермеры гавно, как и не все пчеловоды до конца понимают свою ответственность и свои обязанности
В прошлом году рапс от моей пасеки был в 2-3х км. В прошлом году в 800 метрах. Никто не оповещал о обработке полей. Я так и не уследил когда будут обрабатывать. Рапс зацвел на полную и я пришел посмотреть на поле поближе. Увидел следы техники по рапсу. Такие остаются после обработки. У меня не упала ни одна пчела. Семьи развивались как и положено. Вот оно выполнение закона о обработке полей. Подсолнух вокруг пасеки каждый год. Я даже не знал что его обрабатывают. Это для меня новость. Пчеловодство все таки государственное дело. Потому и законы о пчеловодстве пишутся. Но выполнять их требуют только с пчеловодов.
novichok
07.05.2021, 07:55
Смотрю, сложно нашему народу попробовать подружиться, кучу отмазок придумаем, готовы пчел погубить, но идти налаживать мирно контакт - да нет же!
Зимой узнавал у агронома одного хозяйства поблизости про "не занято ли постоять у вас на подсолнухе пасекой?".
Друг ответил мне (агроном - его тесть), что стоять можно но нужно регистрироваться в сельсовете. И рассказывает ситуацию прошлого года:
Говорит, мы подсолнух обрабатываем трижды: после всходов, по цветку и после цветения. Все данные об обработках передаём в сельсовет. Стали значит пасечники на подсолнух на наши поля...и потеряли пчел. Быковали там что-то, требовали, но по итогу остались ни с чем, т.к на учёт в сельсовет не стали (а именно он оповещает об обработках) и даже не удосужились найти контакты агронома. А всего то нужно было сделать это и все было бы ок.
Не все фермеры гавно, как и не все пчеловоды до конца понимают свою ответственность и свои обязанности. Играем в рулетку, авось пронесёт...
Коллеги, этот же наши пчелы! Не их! Кто из тех, кого потравили в прошлом году держал руку на пульсе, может прозванивал агронома/фермера каждые несколько дней? Ну это же нам нужно, а не им! Тем более если видим, что закон не защищает...
А разве сейчас не существует препаратов, которые не вредят пчёлам? А может, фермеры вблизи населенных пунктов не сеют поля? А обрабатывают все, как порядочные, только ночью?
Права и обязанности ведь обоюдные, не должно быть так, что один должен просить, а другой может сделать одолжение, а может и не сделать.
Юрій Чугай
07.05.2021, 08:54
А якщо не пасічник, а рядовий місцевий житель, який живе по близу поля і на його голову серед білого дня лють різну гидоту, випалюють городи, травлять дітей, то які закони не виконали ті люди ??? А якщо пасіка стоїть у мене в дворі, то чому я мушу вивозити з власного двору свою живність і тікати з власної оселі??? То завтра прийдуть до вас до дому і скажуть, що ми будемо щось труїти, то покиньте на не визначений термін країну, а якщо не виїдете то ваші проблеми, то що будете чемадани пакувати ???
Якщо місцевому жителю до лампочки, що його поливають, то "дощі" над його головою будуть йти все частіше і частіше (аж до серйозного отруєння). Фермери також люди і вони також ризикують: втрата врожай, втрата орендованої землі, прискіплива увага контролюючих органів і т.д.. Тому завжди можна домовитись.
Якщо місцевого жителя щось не влаштовує, він завжди може перекрити дорогу техніці.(ИМХО)
Багато чого можна на вскидку згадати:
- огорожа по периметру 2,5 м;
- до 40 сімей на ділянці;
- відстань між вуликами і висота підставок;
- санітарні вимоги до приміщення по відкачці;
- документально оформити свій кочівлю і т.д. і т.п..
Требований по высоте забора и количеству пчелосемей нет. Есть рекомендации, и то в российском законодательстве, не в нашем. На счёт забора, если нет претензии соседей он нужен? Спорный вопрос. Расстояние между Ульями и прочее это вы считаете нарушением? Сопастовимо с загрязнением и ущербом от внесения пестицидов и прочей химии в атмосферу. Раньше вокруг сел поля не обрабатывали, были пастбища и сенокосы. Дальше высокие и густые лесополосы, которые задерживали весь поток ядовитого воздуха из полей. Такой себе барьерный риф. Сейчас лесополосы уничтожены, луга распаханы и засеяны. И близость к населённому пункту не мешает его использовать. И жестко обрабатывать ядохимикатами в течении сезона. Нужны законы, которые будут регулировать деятельность фермеров на землях, прилегающих к населённому пункту.
Например. Позвонили пчеловоду из соседнего ОТГ и сообщили, что со 02 мая по 02 июня будут производится обработки полей.
Как выход-
если вы и ваша семья не хотите быть месяц в зоне химической обработки,нужно покинуть своё жилье и поехать . Сейчас уже в городе более приемлемая экология, чем в сельской местности.
Юрій Чугай
07.05.2021, 11:08
Требований по высоте забора и количеству пчелосемей нет. Есть рекомендации, и то в российском законодательстве, не в нашем. На счёт забора, если нет претензии соседей он нужен? Спорный вопрос. Расстояние между Ульями и прочее это вы считаете нарушением? Сопастовимо с загрязнением и ущербом от внесения пестицидов и прочей химии в атмосферу. Раньше вокруг сел поля не обрабатывали, были пастбища и сенокосы. Дальше высокие и густые лесополосы, которые задерживали весь поток ядовитого воздуха из полей. Такой себе барьерный риф. Сейчас лесополосы уничтожены, луга распаханы и засеяны. И близость к населённому пункту не мешает его использовать. И жестко обрабатывать ядохимикатами в течении сезона. Нужны законы, которые будут регулировать деятельность фермеров на землях, прилегающих к населённому пункту.
Например. Позвонили пчеловоду из соседнего ОТГ и сообщили, что со 02 мая по 02 июня будут производится обработки полей.
Как выход-
если вы и ваша семья не хотите быть месяц в зоне химической обработки,нужно покинуть своё жилье и поехать . Сейчас уже в городе более приемлемая экология, чем в сельской местности.
Ну до чого тут все це?
І в Україні є санітарні норми утримання і закон про бджільництво. Там і пасічника і фермера багато до чого зобов'язують.
Як вам щось не подобається, то шукайте однодумців і пікетуйте офіс агрофірми, зловіть кілька разів обприскувач в полі в світлу пору доби, дорогу якусь перекрийте... Все це бажано робити з пресою, поліцейськими, головою адміністрації чи хто там до вас на переговори прибуде. І тоді, я певен, вам допоможуть налагодити комунікацію з фермером.
У вашій ситуації фермер просто виконує закон про бджільництво - попереджає про обробки (а скільки часу може тривати обробка в законі не прописано).
П.с. Не всі обробки отруйні, бо є ще підживлення по листу, захист біопрепаратами і багато ще чого (тут я не в темі).
Рядовий місцевий житель розікрав лісосмуги, хоч є закон, що красти не можна.
Все вище написане моя особиста суб'єктивна думка.
Як вам щось не подобається, то шукайте однодумців і пікетуйте офіс агрофірми,
Дякую за пораду.
Viktor56
07.05.2021, 18:31
Перечитав уважно про потрави,з чимось згаден,з чимось ні,можливі варіанти ,що бджоли пропали від якоїсь іншої болячки,а списують на потраву і навпаки.В нас за потрави не було чути ні разу,можливо тому що в самого крупного фермера пасіка біля 200 вуликів,а можливо просто порядні люди.В минулому році на початку червня пару неділь дуже сильно жалили,неможливо було вийти з хати,оце я думаю щось хапнули ,але залишались живі,потім перейшло,Бігунець тоді писав ,що напевно прийдеться бджоли міняти,так жалять,до речі,давно не чув Бігунця среди здесь,чи державною правильно-среди тут?Робити шкоду фермерам не варто,хіба вже дуже край,можете хотіти зробити одному,а пострадають їнші,знаю з особистого досвіду,ще дитиною ставив під крільником ловушку на куницю,а в першу ж ніч забив їжака,більше не ставив.
Андрей Андреевич
11.05.2021, 21:56
чимось згаден,з чимось ні,можливі варіанти ,що бджоли пропали від якоїсь іншої болячки
...якщо не бачете як обробляють поля ,то це не факт що їх не обробляють ...а про потрави в Дунаєвецькому районі "доповідаю" : вчора в Шатаві так стрекоза "фігачила" в 12 часов дня , що вітер "труйку" через посадку на друге поле передував і стояв туман ...бджоли там не травились, вони падали замертво зразу...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot