Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Карпатская порода пчел (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=115)

Юрій Чугай 07.09.2018 11:49

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Владимир@ (Сообщение 243729)
и матка перестаёт работать если дня 3-4 нет приноса нектара.

В цьому і виражається економія карпаток. В мене давно вже помісь, але така риса їх характеру мені поки подобається. В цьому сезоні два рази так економили - як плюс кліща мінімум.

Кого моль дістала - пройдіть кілька раз вночі з ліхтариком біля льотків відразу ж і побачите хто моль не впускає у вулик. Деколи навіть слабаки вночі обсідають весь льоток не пускаючи "нічних метеликів".

лис 74 21.01.2019 20:59

Re: Карпатская порода пчел
 
В тому році замовили Карпаток нашою Укрпоштою з Мукачево , в очікувані за два дні дзвінок з почти , якщо ви очікуете бджіл приїджайте з маскою , бо ваші бджоли покусали всіх робітників . Взявши маску помчав до залізничної пошти , коли приїхав побачив таку картину ,мої пакети цілі ,але іншого господаря розчавлені вдризг . Погрузивши своїх та полагодивши інших , як зміг полетів на пасеку .Пересадивши пакети , почався звичайний розвиток до головного взятку . При відкачці меду , два пакети дали по 20 кг меду ,а один 60 . Маю висновок , що Карпатки мають великий потенціал , але 70 % цього потенціалу загублено за часи занепаду вітчезняної селекції бджіл , багато матководів користуючись своїм гучним ім*ям займаються перепродажем маткоматеріалом як бариги . А тоді ми плачемо і замовляемо Карніку чи Бакфаст замість того щоб розвивати своє .Користуючись Укрпоштою будьте обережні , всім гарної зимівлі та здоров*я.

rudakov 02.10.2020 18:01

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от лис 74 (Сообщение 254886)
В тому році замовили Карпаток нашою Укрпоштою з Мукачево , в очікувані за два дні дзвінок з почти , якщо ви очікуете бджіл приїджайте з маскою , бо ваші бджоли покусали всіх робітників . Взявши маску помчав до залізничної пошти , коли приїхав побачив таку картину ,мої пакети цілі ,але іншого господаря розчавлені вдризг . Погрузивши своїх та полагодивши інших , як зміг полетів на пасеку .Пересадивши пакети , почався звичайний розвиток до головного взятку . При відкачці меду , два пакети дали по 20 кг меду ,а один 60 . Маю висновок , що Карпатки мають великий потенціал , але 70 % цього потенціалу загублено за часи занепаду вітчезняної селекції бджіл , багато матководів користуючись своїм гучним ім*ям займаються перепродажем маткоматеріалом як бариги . А тоді ми плачемо і замовляемо Карніку чи Бакфаст замість того щоб розвивати своє .Користуючись Укрпоштою будьте обережні , всім гарної зимівлі та здоров*я.

Більшість маткарів навіть не проводить масової селекції, а про інше і говорити не варто. Замовляти карпатку потрібно не просто з карпат а в маткарів перевірених часом або в кого публічно доступні інформація щодо родоводів, результатів морфометрії.(ИМХО)(ИМХО)

Юрій Чугай 04.10.2020 18:52

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от rudakov (Сообщение 286625)
Більшість маткарів навіть не проводить масової селекції, а про інше і говорити не варто. Замовляти карпатку потрібно не просто з карпат а в маткарів перевірених часом або в кого публічно доступні інформація щодо родоводів, результатів морфометрії.(ИМХО)(ИМХО)

Займатися потрібновласним масовим відбрром - сам на себе кричати не будеш:rofl2:. І не чекати, що хтось виведе таких маток з якими сім'ї будуть видавати однакові результати. Це стосується всіх порід.

zelya343 04.10.2020 21:12

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Юрій Чугай (Сообщение 243900)
пройдіть кілька раз вночі з ліхтариком біля льотків

О-о-о, интересный совет. Я бы еще посоветовал продумать пути отступления и хорошо запомнить что там лежит по дороге. Это чтоб не споткнуться на той скорости, которая обычно развивается в таких случаях:D

Юрій Чугай 04.10.2020 22:35

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 286651)
О-о-о, интересный совет. Я бы еще посоветовал продумать пути отступления и хорошо запомнить что там лежит по дороге. Это чтоб не споткнуться на той скорости, которая обычно развивается в таких случаях:D

Невже у вашого бакфасту ще й жало є? Потрібно селекціонерів напрягти хай краще працюють.:rofl2:

Владимир Татомир 05.10.2020 06:34

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от rudakov (Сообщение 286625)
Більшість маткарів навіть не проводить масової селекції

Матководы выводят маток, а селекцией должны специальные люди заниматься, они селекционерами называются.

Стрельчук Олег 07.10.2020 10:06

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 286657)
Матководы выводят маток, а селекцией должны специальные люди заниматься, они селекционерами называются.

Селекция это очень тяжелый процесс.И главное это должна быть группа людей одержимых одной идеей. Одному практически не решить таких задач. Всем привет.

seim 07.10.2020 13:32

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 286731)
Селекция это очень тяжелый процесс.И главное это должна быть группа людей одержимых одной идеей. Одному практически не решить таких задач. Всем привет.

А зачем нужна группа людей? В Европе вроде каждый индивидуально занимается селекцией. Содержат крупные пасеки и имеют возможность делать качественный отбор. И спаривать в изолированных условиях. Егошин сам занимается без группы людей но у него нет подходящих условий для полноценной селекции.

Стрельчук Олег 11.10.2020 21:38

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 286736)
А зачем нужна группа людей? В Европе вроде каждый индивидуально занимается селекцией. Содержат крупные пасеки и имеют возможность делать качественный отбор. И спаривать в изолированных условиях. Егошин сам занимается без группы людей но у него нет подходящих условий для полноценной селекции.

Индивидуально заниматься селекцией пчел не возможно.Нужно как минимум группа тестеров .То что делает Егошин это примитивная селекция в лучшем случаи. Это матководство не селекция .

seim 14.10.2020 19:54

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 286827)
Индивидуально заниматься селекцией пчел не возможно.Нужно как минимум группа тестеров .

Как это невозможно? Я считаю что это не только возможно но и необходимо. Чтобы селекция была качественной. Селекционер должен своими глазами видеть из чего он отбирает. Иначе это будет как лебедь, рак и щука. У селекционера могут быть помощники но он должен вести отбор самостоятельно. По-другому я не представляю селекцию. Слишком ювелирная работа чтобы она распределялась на группу лиц.
Цитата:

То что делает Егошин это примитивная селекция в лучшем случаи. Это матководство не селекция .
То, что делает Егошин это селекция. Он ведет отбор от своих пчел, а не штампует маток от купленного готового материала. У него не 10 семей, а 700. Поэтому в его случае уже можно говорить о чистопородном разведении. Так как Егошинские трутни уже всю округу сделали максимально украинской степной. Матководством занимаются сейчас все остальные кому не лень. В основном имитацией матководства.

zelya343 14.10.2020 20:44

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 286884)
Цитата:
Сообщение от Стрельчук Олег
Индивидуально заниматься селекцией пчел не возможно.Нужно как минимум группа тестеров .
Как это невозможно? Я считаю что это не только возможно но и необходимо. Чтобы селекция была качественной. Селекционер должен своими глазами видеть из чего он отбирает. Иначе это будет как лебедь, рак и щука. У селекционера могут быть помощники но он должен вести отбор самостоятельно. По-другому я не представляю селекцию. Слишком ювелирная работа чтобы она распределялась на группу лиц.
Цитата:
То что делает Егошин это примитивная селекция в лучшем случаи. Это матководство не селекция .
То, что делает Егошин это селекция. Он ведет отбор от своих пчел, а не штампует маток от купленного готового материала. У него не 10 семей, а 700. Поэтому в его случае уже можно говорить о чистопородном разведении. Так как Егошинские трутни уже всю округу сделали максимально украинской степной. Матководством занимаются сейчас все остальные кому не лень. В основном имитацией матководства.

Согласен со всем. Почти. А как насчет кооперации матководов? Да, высокого уровня, вроде Егошина. Например прилив свежих кровей по отцовской линии (как пример). Или зачем тратить долгие годы для того чтобы нарыть что-то желаемое у своих, если это можно привить от уже готовых?
Не торопитесь "бросаться помидорами". Я говорю о сотрудничестве между порядочными людьми, профи в матководстве.

seim 14.10.2020 21:04

Re: Карпатская порода пчел
 
Наверно можно брать материал и со стороны для дальнейшего улучшения качеств пчел. Если приобретаемый материал превосходит по необходимым качествам имеющийся в наличии.

zelya343 14.10.2020 22:27

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 286888)
Наверно можно брать материал и со стороны для дальнейшего улучшения качеств пчел. Если приобретаемый материал превосходит по необходимым качествам имеющийся в наличии.

Само собой. И мы уже имеем не индивидуальную селекционную работу, а коллективную.

seim 14.10.2020 23:02

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 286893)
Само собой. И мы уже имеем не индивидуальную селекционную работу, а коллективную.

Нет, это будет индивидуальная работа каждого селекционера. Так как над пчелами каждый работает по-своему, а не сообща вместе.

rudakov 21.10.2020 19:19

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Юрій Чугай (Сообщение 286650)
Займатися потрібновласним масовим відбрром - сам на себе кричати не будеш:rofl2:. І не чекати, що хтось виведе таких маток з якими сім'ї будуть видавати однакові результати. Це стосується всіх порід.


Масовий відбір це простий варіант відбору, отримати маток щоб сім'ї від них були "рівні" практично не можливо, так як немає ніякого контролю із батьківської сторони.

(ИМХО)

rudakov 13.04.2021 19:39

Re: Карпатская порода пчел
 
як результати зимівлі Карпатки ? всі задоволені?

АндрейБуки 15.04.2021 16:06

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от rudakov (Сообщение 291983)
як результати зимівлі Карпатки ? всі задоволені?

Важкий рік

Arcadie Burla 15.04.2021 21:54

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от rudakov (Сообщение 291983)
як результати зимівлі Карпатки ? всі задоволені?

Добрый вечер. Карпатка самая неприхотливая пчела к зимовке. Если у ког-то плохо зимовала, то однозначно виноват пчеловод. Она адаптирована к холодным. продолжительным зимам благодаря холодному и сырому карпатскому климату. Хорошо помню зиму 1995-го года. Снег выпал 5-го ноября, настоящая сибирская зима и растаял аж 10-15 апреля. Думал что хоть половину дотянут до весны, карпатка без облета причем, без потерь прекрасно перезимовала. Бывали и суровые зимы 30-35 гр. мороза и тоже прекрасно себя чувствовала. Более того она любит собратся в клуб и не хочет чтобы ее тревожила теплая погода. Я с ней с 1993 года и примерно знаю ее нравы в т.ч. как она зимует. Не сказал-бы что сильно реагирует на симулирующие всякие подкормки. Весной стартует шустро. Матка за короткий п-д засеет максимальное кол-во расплода. Но если тянет с засевом значит весна холодная и поздняя. Главное проверить корма в таком случае.
По ней причем определяю время наступления зимы. Вот так я вижу карпатку.
Всем удачи.

rudakov 24.04.2021 12:50

Re: Карпатская порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от АндрейБуки (Сообщение 291993)
Важкий рік

що так тяжко?

Arcadie Burla 28.04.2021 00:46

Re: Карпатская порода пчел
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot