Re: Щурка золотистая
 

Думаю что эффект будет максимальным. Не помню писал я здесь или нет. Когда-то еще в школьном возрасте видел т.н. киножурнал. Освещалась проблема отпугивания птиц на аэродромах. Наловили птиц, посадили в большую клетку и запустили туда кота. Хорошего такого, такой и собаке не против навалять. Все что там происходило, не показали из гуманных соображений. Но звукозапись потом прокручивали - эффект молниеносный. Ясно что птицы "понимают" язык хищников, но всякая живность лучше всего понимает свой собственный язык, особенно сигналы опасности.
У Сапсана-3 запись разделена на 3 группы птиц. Там разные сочетания голосов хищников, плюс еще звук выстрелов. Когда заказываешь, то перезванивает мадам и хорошеньким голосом спрашивает, против каких птиц нужно. Там у них выбор неслабый, но в карту влазит только 3 группы. Жаль, но вариант для щурок и синиц не работает против остальных мелких птиц. У меня еще проблема - какие-то мелкие птички клюют инжир, при моем инжироводстве ущерб наверное не меньше чем от щурок. Но посмотрим как оно будет, я до сих пор не знаю что это за птичка такая. Инжироежка.

Добавлено через 1 час 31 минуту
С утра все небо непроглядно темно-серое, дождь. Зарядил похоже надолго. Щурки появились, как всегда к завтраку вовремя. На этот раз пришлось дать полный цикл, минимальный там 3 минуты. Потом через минут 5 дал еще пол-сигнала. То ли привыкать начали, то ли в дождь они наглее (а это так и есть) и страх притупляется. Но улетели, пока не слышно.
Сапсаном пока доволен.
Змей демонтирован и сохнет под навесом.
Настроение соответствует погоде.

Re: Щурка золотистая
 

Кто может поделиться звуком для отпугивания етих птичек, в етом году их просто гибель ((

Re: Щурка золотистая
 

Обратись к АРТу, а вообще надо тему самому внимательно вначале прочесть. ;)

Re: Щурка золотистая
 

пиши емайл, вышлю 2 варианта...или в вайбер напиши, скину...
+380983909553 Артур

Re: Щурка золотистая
 

Рядом есть карьер, где раньше брали глину, щурок там гнездилось сотни, сосед за несколько лет вывел всех до единой. Причем гуманным методом, не уничтожая самих птиц. Теперь у нас только залетные. Способ простой, он посадил вдоль обрыва с норами акацию, как выяснилось, щурка не гнездится на склоне прикрытом деревьями.

Re: Щурка золотистая
 

Продолжаю отписываться по Сапсану.
После описанных событий, утром происходили которые, щурки вернулись и вели себя нагло до неприличности. Шел дождь, щурки пикировали, садились на деревья, и на голову мне тоже сели бы. На крики Сапсана полностью перестали реагировать. Причем птицы всех мастей, от воробьев до скворцов и щурок. Настроение "улучшилось". Захотелось вернуть его (Сапсан) обратно. Но предстояла поездка в город, и на время об этом как-бы забыл.
Домой приехали вечером, около 18:00. Дождя уже не было, а щурки были. Включил. Вроде как типа нехотя постепенно улетели.
Пока вижу такое: в непогоду им наплевать на все на свете, и пасутся они на пасеке весь световой день. В хорошую погоду прилетают по 2 или 3-разовому питанию, и вроде как боятся. Завтра еще понаблюдаю, но первоначальной радости уже нет.

Re: Щурка золотистая
 

звук исходящий с одного и того же места "приедается" птицам и они перестают на него реагировать, попробуйте походить в устройством по пасеке (можно на голову надеть макет).
будет смотреться смешно, но эффект должен быть..
а вообще то как я уже писал, нужны звуки разных хищных птиц и с разными действиями (облет территории, угроза, боевой клич, охрана территории, крик птенцов), так же лучше добавить крик испуганной или пойманной щурки, все звуки чередовать с промежутком времени..
все остальное просто приедается птицам и эффект теряется.

Re: Щурка золотистая
 

Там 3 разных записи с разным набором хищников + звуки выстрела. Что-то быстро "приелось". Сегодня попробую походить с прибором.
Тут нарыл в сети что можно натянуть перемет из лески и на крючки надеть неживых пчел или живых трутней, если не жалко. Вот и пойманные щурки, и их истошный крик. Может и жестоко, но ситуация уже это оправдывает.

Re: Щурка золотистая
 

Сережа, это все нервы. Популяция щурок в вашей местности не увеличилась. Просто из-за плохой погоды пчела летает меньше и птицы идут к источнику пищи (как Магомет к горе:)). Они съедят примерно то же кол-во ваших пчел, только раньше они это делали в полях, а теперь у вас на глазах на пасеке.
Не берите грех на душу и не мучьте птиц на крючках.:( Это дикость какая-то.

Re: Щурка золотистая
 

Анна Сергеева, можете пояснить, на основании каких данных Вы сделали такой вывод? Стараюсь не вмешиваться в дискуссию, так как многие со мной любят поспорить, но тут, в виду вашего авторитета не могу не попросить пруфов.
Вот я, например, уверен, что популяция щурок растет. Это могут подтвердить старики, а также то, что ареал обитания заметно увеличивается.
Также могу рассказать свою историю. С ростом пасеки стал замечать, что щурки стали посещать мою пасеку в разы чаще, их кол-во увеличилось. В один год решил, что плохой облет маток и в целом ухудшившиеся результаты по медосбору связаны с тем, что стая щурок словно увеличилась вдвое-втрое. В тот год решил заняться проблемой всерьез и, по-моему, достиг определенного результата: осталась несколько пар. Но вот уже этой весной в освободившийся карьер прилетела новая стая, по численности ничем не уступающая той, с которой я боролся год назад. После некоторых размышлений решил, что нужно бороться с вредителями уже иными средствами, о чем и написал здесь ранее.
Я могу понять людей, которые держат несколько ульев - таким действительно нет смысла бороться с щурками, те прилетают к ним редко. Но те, у кого ульев с полсотни, наверняка относятся к щуркам менее снисходительно.
Также я уже приводил научную статью об исследовании влияния щурок на экосистему и пасеку в целом. Например, там есть такое: "Крупные насекомые (стрекозы и шмели) в районе колоний щурок ежегодно выедаются почти полностью. К прилету щурок в шмелиных гнездах выводится одно-два поколения рабочих особей, и самки переключаются на работу внутри гнезда. После того как хищники истребят всех рабочих шмелей, самки начинают вылетать за нектаром. К концу июня щурки уже отлавливали 30% рабочих шмелей и 70% самок. Численность шмелей и стрекоз в районе колонии щурок поддерживается за счет миграции с соседних территорий."
Видите, есть мнение, что щурки вредят не только пасекам, но и природе. А почему? Потому что пчеловоды создали им идеальные условия для размножения.

Добавлено через 3 минуты
Пойманных щурок нельзя вешать на пасеке, так как пчелы тут же начнут жалить ее, причем в большом кол-ве. Погибнет очень много пчел. Да и эти пчелы на крючках малоэффективны

Re: Щурка золотистая
 

Подзвонив і я сьогодні на "фірму" яка продає САПСАНИ і КОРШУНИ... як вияснив , "прибор" тільки "заточений" на одного птаха (або птахів одного виду) ... "розширити" звукове меню , немає ніякої можливості так як там вбудована "мікросхема" з малою вмісткістю памяті (21 століття на дворі і памяті не хватає...) ...Щурок буде "ганяти" , а других вже ні... За весь час щоб не виготовити прилад з "повним набором голосів" ...я таке не розумію , в Артура він би вже загавкав якби треба було. Чогось не поюзавши прибор , я вже в ньому розчарувався ... невже не можна там приклеїти скотчом якусь захудалу флешку??? Мабудь не буду купляти...
П.С. Я дико вибачаюсь , но це стосується тих в кого руки ростуть правильно ... а чи не можна "задєлать" щось наподобі акустичного відлякувача з автомобільної сигналізації ...як там задається параметр квакающих-крякающих-пищащих звуків , получилось би дешево й сердито і головне голосно й 12 вольтове , ЩО СКАЖЕ ПАН АРТУР???

Re: Щурка золотистая
 

а что тут говорить.. мое предположение такое.. был у них человек который придумал и разработал схему на стареньких деталях.. но его сейчас нет.. а хочется зарабатывать деньги, а ума Бог не дал.. вот и гонят заранее заказыные платы и элеткродетали в потоке...

готов сделать устройство для пасеки от 50 ульев, бесплатно...
главные условия!:
1. наличие огромного количества щурок.
2. установка и включение только по инструкции, без своих домыслов и мнений.
3. честный видеоотчет (хоть хороший хоть плохой) и от себя честный отзыв об устройстве. съемка обязательна для выставления на ютуб с возможностью использования её мною.
4. не вскрывать и не показывать устройство во всех мелочах, не передавать кому бы то ни было.
5. возврат устройства после использования (не позднее октября, все пересылки за счет пасечника)

если мне пообещают выполнить все требования (без расписок, поверю на слово), тогда сделаю и отошлю претенденту.!!! претендентам желательно снять расположение ульев (можно сделать видео по ссылке, тогда увижу только я), что бы в дальнейшем я определил место установки устройства...

Re: Щурка золотистая
 

Обтянул пасеку сетями со всех сторон результат не очень но есть на 25 ничего на 40 ку 2 штуки вчера и сегодня одна с утра только надо груза с низу поснимать чтобы она по ветру гуляла один минус теперь по пасеке ходить напряжно постоянно пригибабсь

Re: Щурка золотистая
 

Допустим, Вы создадите некую свистелку, которая действительно будет работать и щурки будут облетать вашу пасеку за 500 м. Можете мне объяснить, что это даст, кроме ощущения у пчеловода отсутствия щурок? Вы ведь сами в начале написали, что отпугиватель это не выход. Медоносы редко цветут у соседа, а матки редко облетываются над вашим же домом.
Как по мне, пчеловод должен быть нацелен на результат. Если кому-то действительно жалко, то просто дождитесь хорошей погоды - и щурка "улетит" сама.

Re: Щурка золотистая
 

Щурки очень боятся сокола-чеголка. Другие летающие хищники их не пугают. Имитация голоса этого сокола для отпугивания щурок использовалась еще в семидесятые годы. В инете найти голос чеголки так и не смог. Интересно было-бы послушать. Действительно ли в продаваемых отпугивателях есть этот голос.

Re: Щурка золотистая
 

Могу.:) Что-то мне подсказывает, что для увеличения популяции (любой) нужно увеличение мест гнездования/размножения и кормовой базы. С большой долей вероятности в окрестностях пасеки Сергея ни то ни другое с прошлого года не изменилось.
На север?:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вроде как логично. Условно, если с 1 улья кормилась 1 щурка, то со 100 ульев может 100. Убыль пчел на 1 п/с та же.
Вывод очевиден. Истребление птиц дает лишь временный результат пока есть места гнездования и кормовая база.
Численность шмелей и стрекоз не меняется, но щурки вредят природе.:) Щурки – это и есть природа. Мешают они только людям, а в природе все в равновесии. А люди так устроены, чтобы защищать свое майно. Но жестокость не обязательна.

Re: Щурка золотистая
 

позавчера натянул сетку очко 40 сегодня проверил-7

Re: Щурка золотистая
 

Да, нервы - есть и такое. Но популяция щурок все-же увеличилась, и серьезно. Я же не первый год наблюдаю за ними, и неплохо знаю что они на пасеку заявляются только тогда, когда пчелы нет на медоносах. Просто они находят ее там где она есть. А на пасеке лет пчелы есть почти всегда, даже в небольшой дождь пчела есть на воде. Я не считал их из года в год, загибая пальцы. Но увеличение популяции этого вида в последние несколько лет видно даже "невооруженным глазом", а в этом году сработала даже геометрическая прогрессия.

Re: Щурка золотистая
 

Нашел статью про щурок, кину сюда отрывок
Также добавлю из той статьи еще инфы для размышлений:
Колорадские жуки - тоже природа, и многие другие виды, которые чрезмерно размножились по вине человека, тоже природа. Но это не значит, что они мешают только человеку. Человек нарушил равновесие, создал благоприятные условия для какого-то одного вида, что нарушает биологическую цепочку.
Вы предложили карту, но на ней не отмечено, где места гнездования, а где - зимовки. В нашем случае об увеличении кол-ва мы можем судить по тому, что их ареал обитания расширяется на север, а там, где они были и раньше, их кол-во увеличивается. Их словно что-то выталкивает с юга.
Вообще, не понимаю, вот я уже второй год борюсь с щурой довольно жестко, но оставляю всегда несколько пар, их визиты во время ненастья меня совсем не напрягают. Я могу, как тут ранее писали, наслаждаться их видом (а они действительно красивые). При этом меня всегда воротило от какой бы то ни было жестокости по отношению к животным, я ничто кроме кур на своем подворье не держу и не режу. Другие же пишут про красивый вид, но собираются их отогнать от дома. Пишут про равновесие, но забывают про соседей, про их кур, голубей и проч.

Добавлено через 1 минуту
И добавлю про Красную книгу (обсуждали в чате)
(северные субъекты)

Re: Щурка золотистая
 

Изменилось. Кормовая база выросла, т.к. в нашем регионе перенасыщенность пчелой просто зашкаливает. За последние несколько лет количество начинающих пчеловодов-любителей возросло серьезно, и многие пчеловоды "средней руки" расширили свои пасеки. Также расширились и серьезные игроки в этой сфере, некоторые приобрели павильоны. Я это и сам вижу по спросу на пакеты. Этой весной поначалу было туго. Но потом ушло все как-то сразу, а позже те-же люди запросили еще столько-же. Если бы не распродал прошлогодних маток, то смог бы выполнить этот заказ. Примерно такая же ситуация и у других, кто приторговывает пакетами. А пчела - основная часть кормовой базы щурок.

Добавлено через 12 минут
Пчела гибнет когда жалит человека, т.к. не может вытащить жало из человеческой кожи. Многих животных и птиц пчела жалит точно так же, как и оса - по несколько раз, без никакого ущерба для своего здоровья. Тех же котов и собак - в глаза и в "пятаки", где ткани мягкие и со слизистой оболочкой.

Добавлено через 11 минут
Артур а можно ли в Сапсан вставить карту в твоем исполнении? Хотя-бы теоретически, возможно такое? Или придется все с начала?

Re: Щурка золотистая
 

вряд-ли... скорее всего у сапсана встроенная память куда просто заливают файл...

Добавлено через 4 минуты
а что там его искать.. мне 15 секунд хватило...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Щурка золотистая
 

в расчетах я все таки был прав... и теперь понятны неудачи тех кто пробовал воспроизводить обычными динамиками или колонками... цитирую...
На слух и путем наблюдения установить значение большинства сигналов просто невозможно. Наше ухо недостаточно надежный аппарат для изучения голосов птиц: ведь мы наполовину глухие существа, если судить с точки зрения птицы, конечно. Точная акустическая аппаратура помогла установить, что птицы издают нередко звуки, которые наше ухо просто не воспринимает. Например, зарянки, славки, синицы постоянно прибегают к ультразвуковым сигналам, выходящим за пределы частотного диапазона слышимости человеческого уха. Как установлено, у этих птиц ультразвуковая надставка доходит до 50 тысяч герц. Обычный магнитофон, приспособленный к диапазону нашего звукового мира, не приспособлен к таким частотам, поэтому, когда мы проигрываем голоса птиц, последние обычно "не узнают" свои песни, хотя нам и кажется, что все в порядке. Птицы обычно не реагируют на сигналы, переданные через магнитофон. Отсюда неудачи многих зачинателей нового дела, которые хотели наладить отпугивание птиц с полей или виноградников без того, чтобы уяснить себе сначала научные основы этого дела.

все таки нужно использовать источник вещания из пьезоэлементов...

Re: Щурка золотистая
 

Вже ці бл**ські попугаї і до мене прилетіли... Сидять на дротах і курликають...

Re: Щурка золотистая
 

Если человек нарушил равновесие, увеличив кол-во пчел, то природа восстанавливает его, увеличивая кол-во щурок. Или в чем равновесие?:)
Карта называется «Примерная площадь, на которой виды пчелоедов регулярно розмножаються»
Потепление климата позволяет многим видам расширять ареал обитания на север.

Re: Щурка золотистая
 

...готовий протестити виріб...одна тільки умова - напруга 12 вольтова й "польові" умови (посередині пасіки знаходиться будка від фури)...і усе . Ще щоб друзяки Німці (охорона) не взвили від звуків...щурок немає багато, з десяток постійних зараз, раніш було до сотні...кудись подівались.
П.С ...ближще чим на прицільний вистріл із пнєвматики не підпускає (25-30 метрів)

Re: Щурка золотистая
 

Вчера разозлился и наконец-то выделил с часик времени, напечатал мишеней и основательно пристрелял свою воздушку (Crosman). И тут-же результат не заставил себя ждать. Вчера 3 штуки, сегодня одна. Тоже заметил что они поразительно сообразительные. Теперь ближе 30-40 метров не подпускают. А это - приличное расстояние даже для хорошо пристрелянного кросмана, снять ее непросто. Зрение не то, да и рука уже не такая твердая. И никогда долго не сидят, сволочи. А на лету за все время только одну подловил, но осознаю что эта удача имеет более случайный характер.

Добавлено через 17 минут
Понемногу начинаю вникать в работу Сапсана. Да уж, не очень порядочные производители. Там 3 разных набора голосов, и один все-же как-бы работает. А есть такой: пение самих щурок, затем звуки выстрелов. Этого совсем не боятся. Зачем, спрашивается, заливать такой бесполезный файл, если карты хватает всего на 3?
Неужели такие большие затраты на то чтобы скачать то, что действительно работает? Да совершенно одинаковые - НИКАКИЕ, просто бери и скачивай.
Сегодня стрелял меньше, потому что вычислил этот набор голосов, которого можно сказать боятся.
Одного змея совсем не боятся. А когда в паре, то вроде ничего. Только нужно его (змея) или приподнять чуток повыше, или обрезать ему эти долбанные ленточки, или наполовину, или совсем. Запутывается ими за верхушки деревьев.

Re: Щурка золотистая
 

Коллеги, если уж Вы стреляете или ловите в сети... ну сделайте одолжение, поймайте раненую или запутавшуюся щурку в сеть и запишите её крик о помощи... ну очень нужно.. записать можно на телефон, камеру, фотик... я потом все обработаю в программе... было бы намного эффективнее использовать чередование хищника с испугом...

Андреич, принял заявку, пока что делаю электронику и жду когда мне на 3D принтере сделают птицу.

Добавлено через 1 минуту
не удивлюсь если при вскрытии вместо флешки будет использоваться РТ-шки (ППЗУ), их когда то можно было за 10 баксов мешок купить :)

Re: Щурка золотистая
 

Доброе утро коллеги! Вот и мою пасеку не миновала эта же участь. Эти долбанные попугаи пасутся с самого утра. Вчера попробовал с голосами птиц через блютус колонку, субъективно они начали летать чуть дальше, но совсем не улетали. Что самое интересное прилетел настоящий сокол посмотреть кто там орет внизу.

Re: Щурка золотистая
 

Артур, за все время наблюдения за щурками ни разу не видел поющих щурок, которые просто сидят на ветках или проводах и поют. Только в полете они сюркают.
Не знаю что будет, если она попадает в сеть. Но при попадании с пневматики она сразу затихает. Видел пару раз картину: подбил щурку, она упала и молча трепыхается под деревом. А остальные как ни в чем не бывало сидят дальше. Потом улетают себе, но явно из каких-то других своих соображений. Надоедает смотреть наверное.
Если кто умеет ловить птиц живыми - это то, что нужно. Проделать то, о чем я писал: в клетку их с пяток-десяток и запустить туда кошака. Эта запись точно должна сработать. Даже если она будет в ультразвуковом диапазоне и наше ухо ничего не услышит.
Если кто-то посчитает это жестокостью, пусть и дальше кормит щурок своими пчелами, а особенно матками.
Уже почти на каждом улье лежит по застреленной щурке. Результат нулевой. А пару лет тому назад у нас под шиферной крышей сарая повадились гнездиться скворцы. И сидели они на акации, которая рядом. Грохнул одного, он упал на крышу сарая и там и остался. Позже прилетела вся их "громада". Что тут началось! Шум, гам, куча возмущений и протестов. Совсем другая реакция. А щуркам на все плевать.

Re: Щурка золотистая
 

мне сделали записи пойманных кричащих щурок... на днях займусь обработкой...

Re: Щурка золотистая
 

сделал 6 файлов криков хищных птиц из них 3 файла крика пойманой щурки... воспроизвел через зумеровский динамик, вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] на 25% орет так что в соседних кабинетах всполошились....
звук чистый красивый...
а главное что может воспроизводить те частоты которые мы не слышим... завтра утром проверю... мне бы ещё один такой же зуммер, что бы стерео было...

может кто поможет здесь выложить архив звуков, что бы не рассылать каждому...

Re: Щурка золотистая
 

Re: Щурка золотистая
 

Из щурок сильно раздули трагедию. По факту они прилетают когда идет дождь или пасмурно и пчелы не летают. Матки тем более не летают в такую погоду, поэтому маток они не ловят. Ну может поймают несколько пчел, так их больше гибнет по другим причинам каждый день. Когда погода хорошая и летная никаких щурок нет возле пасеки.

Re: Щурка золотистая
 

Когда погода хорошая то и лет пчелы хороший. И вся пчела на медоносах. Там то их щурки и ждут/жрут, просто мы не видим этого. То на то, а может и больше. Остается надеяться что в поле пчела более рассеянная, и что попадется пчела соседа, а не моя.:D А в непогоду на моей пасеке щурки ловят только мою.:hunt:
Всю эту весну стоят ветренно-дождливые погоды. По всем канонам для облета маток непригодные. Ни одного дня не было, полностью соответствующего названию "погожий день". Но матки все-же "рискуют". Облетываются, хоть и срывают всякие графики. И щурки все эти дни дежурят. Были бы погоды, то % возврата маток не был бы таким мизерным.

Re: Щурка золотистая
 

А зачем стерео? Источник звука - одна точка, у птицы два уха - для определения этой точки в пространстве.

Re: Щурка золотистая
 

Он еще в самом начале написал, что это не имеет толка и щурки все равно бьют пчелу на перелете, а не около дома, когда ненастье. Так что стерео, моно, пьезо... Потом чучело сокола, потом чучело в движении... Понимаете, тут важен сам процесс создания

Добавлено через 1 минуту
Вот

Re: Щурка золотистая
 

у меня на записи разность несущих видна невооруженным глазом...
у нас рот тоже один, а стерео слушать приятней ;)

Re: Щурка золотистая
 

Владею довольно неплохим биноклем. И прекрасно вижу что у щурок, шныряющих возле пасеки в непогоду, полные клювы пчелы. Причем именно полные, по несколько штук сразу. Жена и так это видит, а я все не верил, пока не глянул "вооруженным глазом". Наловит полную пасть, а потом садится на дерево и "пережевывает". Там клювик будь здоров, сантиметра 3,5-4. А когда откроет - там и лягушка поместится.

Re: Щурка золотистая
 

Живу около речки, за нею - лес. Пчелы летают вдоль речки в обе стороны, даже видны их "маршруты". До того как занялся щурками, наблюдал в солнечные дни, как они прямо стаей носились по этому маршруту. Причем там же кормятся стрижи, ласточки - издавна, а щура в таком большом кол-ве появилась недавно. Чем же они кормятся? Неужели природной кормовой базы на всех хватает?
Где-то читал, что за день щурка может съесть до 200 пчел. Я все это к тому написал, что, имхо, в ненастье щурка наносит минимальный урон по сравнению с уроном в погожие дни в том случае, если ее кол-во резко увеличилось по сравнению с предыдущими годами.
Вот сейчас, после описанных выше обработок, вдоль речки носятся несколько пар щурок, но в ненастье они не прилетают на пасеку. Максимум - слышу где-то рядом. Значит, им теперь хватает и природной кормовой базы.

Добавлено через 2 минуты
А в ненастье, помню, "метров 10" на проводах сидело, глядели, как я им отводки делаю

Re: Щурка золотистая
 

Пчела - это и есть их "природная кормовая база". Но не только. Жрут они всех комах, не взирая ни на что. На лету успевают только голову поворачивать и хватать, там времени нет на смотрины. А в зависимости от перемены погоды меняется лет у разных видов комах, вот и птицы меняют свои "охотничьи угодья".

Добавлено через 25 минут
Мотоциклисты хорошо знают. Попробуйте проехаться летом в погожий день на мотоцикле, а для пущей верности без защиты глаз. И ясно увидите, насколько воздух насыщен всякими разными насекомыми. И не только увидите, а и будете считать их своим лицом, глазами, носом. Реально ехать больше 50 км/ч просто опасно. Так что хватает на всех. Вот только у людей несколько другие виды на пчел...